Klessk

Но при этом есть 332 маршрут. Если его прокачать до БВ, то вполне норм будет. Обедать в Сокольниках или на Буденного. 716 давно пора прокачивать. От Сокольников маршрутка каждые 5-7 минут уходит забитая. А автобус раз в 20 минут.

Вот как раз нет. Я как раз глобально хочу нормальный транспорт везде, а не в отдельно взятом месте. При этом внезапно по трассе монорельса мне уже лет 20 как нужен хороший транспорт, только вот не строят его почему-то. Может место проклятое? В дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться. А если серьезно, то есть разные троллейбусные системы, есть нормальные, есть убитые. Убитые надо или чинить или добивать. Я все время был за то, чтоб сделать в Москве хороший троллейбус по типу Цюриха или Женевы. Мне ехать с шашечками. Да меня волнует комфорт поездки. Я не хочу забиваться шпротами в транспорт и ехать в пробке с потными людьми 2 часа. Вот в этом и проблема. Пассажирская масса закончилась и появился именно пассажир. Ну да, жаловаться надо на форум, это же так работает. Я вот почему-то с кондеями сначала иду к водителю и в 90: случаев, он просто забыл его включить. Проходит 5 минут и температура становится нормальной. Если нет, то заявку на портал и через 1-2 дня этот вагон уже с кондеем работает.

Ужас какие проблемы. Автобуса не будет. Отучаемся говорить за всех. Ужас то какой. А нужен ли одновременно и 86, и 86к и 80 и 265? тут все зависит от того какой кусок линии мы построим. Но факту ни одной линии там строится не будет ближайшие лет 10.

Проблема на самом деле не там. Их две. 1. Это проблема пересечения Галушки и Проспекта Мира. Из-за чего возникает большая пробка по Галушкина. (хотя ее можно решить убрав прямой проезд для автомобилей по дублеру Проспекта мира) 2. Другая проблема это недостроенная хорда поток с которой съезжает на Белокаменное шоссе и едет к этому узкому перекрестку. Раньше туда приходил поток с двух дорог с Ветеранов и с Краснобогатырской, но был дозирован светофорами, а теперь добавился 3 поток с хорды. Как только хорду продлять до Проспекта мира эта проблема решиться. Внезапно будут. Сейчас они пользуются автобусом - будут трамваем. Если в двух словах, то сейчас от Подбельского до Сокольников есть 2 линии и одна линия связка где в середине. по мои предложением будет добавлено еще 2 свзяки, что даст больше вариативность сети. На Просторной все же 3 остановки. И как самый простой вариант делаем только ее и будет маршрут Подбельского - Просторная - Преображенская. Другие хвосты разводи как удобно. С Оленим валом сложнее. Но там реально весь квадрат Олений вал, Короленко и Русаковская набережная без транспорта. Посмотрим как забивается этот кубик в Сокольниках.

Не надо смешивать теплое и мягкое. Я не говорю полностью менять трассу 265, а пустить трамвай по 2 улицам, который сейчас не охвачены трамвайными путями, то даст новых пассажиров и стабильность для всей сети. Как ты сам пишешь все равно ее менять. Нет, я не вижу смысла затеваться в затратном строительстве ради экономии 2 минут время, когда есть более важные куда куда можно потратить сил и деньги. Если бы у нас сейчас трамвайная сеть была бы раз так в 10 больше, все главные проблемы были бы решены, то можно было бы именно этим вопросом озаботиться.

Вот передергивать не надо. Давайте поможем om2002 с математикой. А - был на татрах стал на Витязях. 39 - был на татрах стал на Витязях. 47 - был на татрах стал на Витязях. 49 - был на татрах стал на Витязях. 35 был на Витязях - перестал существовать. 4-1=3 Стало на 3 маршрута на Витязях больше. 38 в длинной конфигурации на Витязях не был. Он до реконструкции был на татрах, и после стал на татрах. Внезапно в реальной Москве от точки А до точки Б можно доехать не на одном маршруте. На многих участках существует дублирование другим маршрутов. Вот из Нагатинского затона до Нагатинской можно доехать не только на 47, но еще и на 49. Можно говорить, что 47 ходит раз в 8 минут, а можно посмотреть на 2 маршрута вместе и обнаружить интервал в 4 минут. Это я уже не говорю, что иногда можно не ждать прямого маршрута, а поехать с пересадкой.

ТКЛ надо было не продлевать дальше, а строить в Жулебино новую линию. А в итоге ТКЛ только еще больше нагрузили. Так что ТКЛ как раз явный пример того, что не надо пытаться все вытянуть одной линией. Так с трамваем хоть длинные вагоны можно закупить или интервал уменьшить. А с монорельсом уже уперлись в ограничение по провозной способности. Хотя по мне второе кольцо метро надо было именно через Тимирязевскую - ВДНХ тянуть.

На Просторной - внезапно с Просторной )) Богородский Вал тоже с Богородского Вала и Потешной. Посмотри на пассажиров 265 автобуса. Может много потока не принесет, но иначе линию не пустить. Богородский мост все равно нужно будет реконструировать. Хотя после открытия хорды поток автомобилей там резко спадет.

Вот странно, мы в какой-то разной Москве живем? Почему-то у меня полно современных Витязей ходит. Да и с лиазом как-то не очень сравнение. Попробую тебе пояснить еще раз. Вот я утром еду на работу на трамвае. Я прихожу на остановку максимум через 5 минут приходит удобный современный вагон с кондиционером, в вагоне нет забития в мясо и можно или удобно стоять или сидеть. Едет он по выделенной полосе мимо пробок, без каких-то там затыков на 20-30 минут на одном перекрестке - такой транспорт мне нравится и нужен. Или вот после работы я хочу поехать в центр, для этого мне надо воспользоваться 122 автобусом. По факту ходит он раз в 25-30 минут, подвижной состав как повезет, пробки он собирает и можно в некоторых местах простоять минут 15-20. По факту получается быстрее дойти пешком, чем пользоваться автобусом. И такой транспорт мне уже не нужен и надо с ним что-то делать. Ты опять путаешь возможность и необходимость. Но опять вернемся к монорельсу. По его трассе пассажиропоток по факту больше, чем. монорельс мог перевозить в текущей конфигурации. При интервале в 6 минут и существующем подвижном составе монорельс не вывозил пассажиров. И по мне надо или как-то его улучшать (уменьшать интервал и закупать новый подвижной состав) или превращать в другой вид транспорта, который потянет этот поток. Хорошо построили по прямой линию от Миллионной до Ветеранов, а дальше к существующей линии как подводим? Пусть по прямой. То есть предлагается построить 800 метров трамвайного пути + 1 мост для экономии в пути 2 минут?, при этом никаких новых пассажиров не будет. Я в Москве знаю много мест, где строительство тех же 800-1000 метров будет куда как полезнее и даст новых пассажиров.

Вот именно такое обоснование нужности маршрута неправильно. Ибо тут нет никакой информации сколько людей реально пользуется именно такой конфигурацией маршрута (сколько едет именно по кольцу, а сколько до ближайшего метро), нет информации как часто нужен этот маршрут, на каком именно участке нужен этот маршрут. А есть только мысль: вот маршрут ходил так 20 лет, я привык на нем ездить из дома к любовнице, путь и дальше так ходит. Узость тут существующих улиц, а надо смотреть кадарстровую карту, где прекрасно видна все реальная ширина улиц.

Вот в этой линии как раз смысла не будет особо. Если уж делать что-то в том районе то можно: - сделать линию по Просторной улице - линия Богородский Вал / Олений вал

Я не понимаю, зачем все смешивать в одну кучу и монорельс и троллейбус. И кроме того, зачем писать про это из темы в тему. Причины выпиливания троллейбуса, как и стоило ли его выпиливать уже не один раз рассмотрены в теме про троллейбус. Аналогично и с монорельсом. Я могу только в 20 раз повторить, я за любой хороший транспорт, который будет позволять мне комфортно и удобно перемещаться по городу. Если некий транспорт не позволяет этого, то надо или его реконструировать так, чтоб позволял или превращать в тот транспорт, что будет комфортен и удобен. Когда монорельс ходил раз в 6 минут и в него можно было спокойно сесть - мне было хорошо. Когда монорельс ходил раз в 6 минут, но при этом забивался в мясо - я уже был за то, что там поменять подвижной состав на более вместительный и уменьшить интервалы. Когда монорельс стал ходить раз 30 минут - я уже хочу вместо него нормальный транспорт.

Ужиться могут, но опять же все зависит от организации движения на самом перекрестке и настройки светофоров. Вот берем Бауманскую улицу. 4 маршрута Б (6 рейсов в час), 37 ( 8 рейсов в час), 45 (5 рейсов в час), 50 (8 рейсов в час) - 27 рейсов в час (почти раз в 2 минуты). Со стороны улицы Радио все хорошо проезжает светофор и никаких затыков нет. А вот со стороны Краснопрудной улицы, иногда бывают затыки в 2-3 вагона, но потом довольно быстро этот хвост рассасывается. Так, что все зависит от организации движения. Если где угодно поставить светофор с зеленым раз в 10 минут, то много через этот светофор мы не пропустим, будь это метро, трамвай, автобус или монорельс.

Глобально можно взять эти Апаковские вагоны и выпускать их на 4 маршрут (как раз 11 выходов на двоих) или там на 45 татры выпускать. Проблема в том откуда выпускать эти вагон? Из какого депо?

Между Пролетарской и Новоконной заполняется любой маршрут. Банальный вывоз до метро. Плюс часть людей тоже едет до Павелецкой. На А тоже есть свой поток на участке от ЧП до Павелецкой. Как раз маршрут А раз в 10 минут от ЧП до Новоконной удобен всем, отвечает пассажиропотоку и достаточно стабилен. Если смотреть Дубининскую улицу, то поток оттуда до Пролетарской есть, а вот дальше до Новоконной нет. Глобально нет разницы, что будет ходить до Новоконной А, 35 или даже 38 завернуть туда. Главное частота раз в 10 минут. Нет уже бывшего выпуска 40. Есть общий выпуск по трамвайной сети, который урезается из перспективного ремонта Апакова. Да, было бы правильно сначала запустить в работу 7ТП или Угрешкую и только потом закрывать Апакова, но это МГТ и логика.

Давай не смешивать депо обслуживающее маршрут и глобально выпуск по сети. Тут проблема в том, что глобально по всей сети сейчас нет 8 свободных вагонов, чтоб обеспечить продление 49 трамвая. Но это не значит, что через какое-то время (конец ремонта Апакова ил там открытие нового депо в 7ТП) это выпуск нельзя будет обспечить.

Итак условия открытие или не открытие кольцо до 21.07.2022 года. На 10 литров хорошего пива. С его последующим распитием спорящими лицами.

Не совсем так. На А поли вагоны с 35, 45, 50. При этом не стоит забывать, что выпуск депо им. Апакова прям существенно просел. Работай Апакова в полную силу вполне бы нашли 6 вагонов на 49.

Снять плохо, а вот добавить вполне. Как я понимаю, сейчас большая проблема с выпуском будет из-за переезда Апакова. Опечатался) Поспорим на пиво?

Ради чего? Вернуть 35? Достаточно 49 продлить Пролетарской и все проблемы будут решены.

На Новоконной нет места под еще один маршрут.

Спасибо. Забыл обеденные и вечерние. Только видимо их будут с ТРЗ выпускать. Часть из 200 вагонов раздадут регионам, часть еще пойдет (уже пошла в Пресню) под замену ЛМов и КТМов. Есть у меня подозрение, что 2 передадут в Баумана (не зря же им подкинули еще 3 вагона). Кроме того если 43 или 45 выпускать на 623 из ТРЗ, то 50 вполне может остаться в Баумана.

Я тут прикинул выпуск трамваев. У меня получилось так: Апакова 3 - 14 вагонов 14 - 9 вагонов 16 - 10 вагонов 26 - 16х2 вагонов 38 - 16 вагонов Баумана 2 - 12 вагонов 7 - 20 вагонов 11 - 11 вагонов 13 - 12 вагонов 17 - 27 вагонов 25 - 7 вагонов Октябрьское А - 9 вагонов 1 - 12 вагонов 12 - 18 вагонов 24 - 6 вагонов 39 - 13 вагонов 43 - 14 вагонов 47 - 13 вагонов 49 - 10 вагонов Русакова Б - 8 вагонов 9 - 2 вагона 20 - 3 вагона 34 - 11 вагонов 36 - 14 вагонов 37 - 19 вагонов 45 - 10 вагонов 46 - 11 вагонов 50 - 19 вагонов Если я где-то не прав прошу поправить.

Кольцо в стороне от метро. Получается разная посадка и высадка с 47 и 49. Неудобно. Я бы его чуть дальше сделал, перед МЦК.

По мне самое вероятное это продление 49 до Пролетарской и на этом все.