Klessk

Тут как раз есть причины. Сейчас физически нет места, куда приткнуть новые вагоны. Из-за этого даже в конкурсной документации даты поставки новых подвинули. А так как раз через год-полтора откроется после ремонта Апакова и возможно что-то пошевелиться с 7ТП и/или Угрешской.

Самое интересное, что согласно проекту на госзакупках ремонт предполагалось вести в ночное время, без остановки движения.

Именно, ибо сейчас монорельс ходит раз в 30 минут и его потерю мало кто заметит.

А вот и цифры по закупкам новых вагонов появились Как я понимаю: 70 штук - окончание поставки существующего контракта на 300+90 Витязей 60+144+50 это 254 штуки, но новый конкурс объявили только на 130+74. Получается еще 50 пойдут или допником или отдельным конкурсом.

Может быть. Я вот пользуюсь сейчас активно 7,50,37,13,25 и 17. За последний год на реальную проблемы с движением попадал только один раз в день репетиции парада, когда по трассе 7 от проспекта Мира до Белорусской были сплошные автомобильные пробки. Это пробка светофорная, а не линии. А так вот: 17 трамвай 17 рейсов в час, 11 трамвай 7 рейсов в час, 25 трамвай 6 рейсов в час. Итого 30 рейсов в час, как раз один рейс в 2 минуты. При этом запас именно линии есть и ничего не затыкается. Только есть разница. Троллейбус на многих своих маршрутах пассажиропоток вывозил. Да местами его+ автобусные маршруты хорошо бы поменять на трамвай или метро, но поток вывозился. А вот монорельс поток на своем участке не осваивал. Вот и плохо, что не строят. Надо бы и его и метро активнее строить в городе, а не в полях. Пути переложить быстро, только вот в городе еще и коммуникации есть. А вот их перекладывать очень долго.

Не совсем так. Троллейбус местами был хорошим и частоходящим с большим потоком, местами он был средним и местами ходил раз в 20-30 минут с 5 пассажирами внутри. С трамваем было так, часть маршрутов были сильно востребованные и по ним ходили трамваи часто, а вот часть маршрутов хоть и была востребована, но затыкалась в пробках.

Ну да. 2 минуты прям невозможный интервал. Вот беру Дмитровское шоссе, метро Тимирязевская утро. М10 - 8 рейсов/час, Т47 - 9 рейсов, Т56 - 9 рейсов, Т78 - 5 рейсов, Т3 - 7 ресов, 87 - 1 рейс. Итого 40 рейсов в час. Это только то, что идет прямо по шоссе на большом общем участке. Вот тебе уже средний интервал в 1,5 минуты. Связка это когда она есть, а не когда что-то ходит раз в 30 минут, да еще и не полный день, а аж до 20:00. Видимо темноты боится )) Что же до сих пор их не изготовили? Это же так просто. И на конкурс никто не заявился, хотя фирм полно. А вот надо смотреть какое сейчас реально состояние у балок и у опор. Местные инструкции не уменьшат интервал или увеличат скорость. Пойми уже простую мысль, для меня важно, чтоб городской транспорт был быстрый, удобный, комфортный (без мяса в салоне), им было реально пользоваться, не надо было ожидать его раз в 30-40 минут, с него были удобные пересадки на другой транспорт (ну максимум мимо может быть один из этих параметров, а не большинство или почти все). А вот уникальность самого типа подвижного состава, чем именно перевозить, историческая или там уникальная трасса для некого Василия от своего дома, до дома любовницы не важна.

Готовое оно было 5-6 лет назад. Можем хоть по пунктам сравнивать: 1. Для монорельса подвижной состав надо или капитально ремонтировать существующий или закупать новый, для нового вида транспорта тоже закупать. Что дешевле купить уже разработанные вагоны трамвая/метро или разработать и купить новые вагоны монорельса неизвестно. 2. Сама трасса. В случае монорельса надо выполнять обследование и потом капитально ремонтировать. Для трамвая минимальные объем работ одна эстакада + трамвайные пути , для метро минимально полностью переделывать все от опор до балок. 3. Депо. В случае с монорельсом надо опять таки ремонтировать. В случае с трамваем ничего не надо, депо есть (как доп вариант распилить существующее депо монорельса и вернуть землю трамвая), в случае с метро полная перестройка депо монорельса. 4. Станции для монорельса капитальный ремонт, для метро переустройство станций под прием вагонов метро, для трамвая построить платформы (из плюсов для трамвая не нужен никакой персонал на станциях). А если "небось" не прокатит и хватать не будет?

Можно запилить внеуличный трамвай или метро. Это не будет неплохо, это будет плохо. Ибо в режиме метро (раз в 6 минут) поезд монорельса забивался в мясо и его физически не хватает. Может тебе нравится не влезать в поезд и ждать следующего 6 минут, чтоб стоять в нем в виде шпрот.

Из-за чего? Если не делать в каки-то местах адовых светофоров, то трамвай способен спокойно ходить раз в 2 минуты. Так для чего-то между этими крайностями монорельс и не нужен. Есть автобус, троллейбус и трамвай. Девятый уже нет. А вот вариативность с 2 до 8 вагонов у метро есть. При этом один вагон метро вмещает как поезд монорельса. Да и скорость у метро до 80 км/час. Где такой разгон у монорельса? Если бы вместо монорельса построили бы пусть даже мини-метро под 4 вагона с интервалами в час пик в 3 минуты, то было бы хорошо. Но по факту у нас в лучшие годы был монорельс раз 6 минут с вместимость в один вагон метро. А вот тут много интересных нюансов. 1. Монорельс сейчас все равно надо капитально ремонтировать, то есть вкладывать существенные деньги. Вкладывать их ради автобуса на рельсах раз в 30 минут? 2. А если мы считаем, что монорельс должен ходить часто, то его текущей пропускной способности не хватает. Получается уже полная реконструкция (новый подвижной состав, корректировка трассы и опять обычный капитальный ремонт никто не отменял). И может оказаться, что такая реконструкция очень близка по стоимости к реконструкции в трамвай, миниметро иил там строительство двух автобусных путепроводов и запуска автобусов по прямой. 3. К этому добавим содержание трассы и станций. Для малых потоков и поездов раз в 30 минут содержать станции накладно и проще пустит автобус или трамвай у которых остановка не требует почти ничего. А если поток большой, то содержание станций оправдано, но опять мы приходим к реконструкции. Пассажиропоток. 1) Тимирязевская - СТЛ, ж.д. платформа, транспорт по дмитровскому шоссе и местные жители. 2) Фонвизинская - ЛДЛ линия, местные жители 3) Телецентр - сам телецентр дает много рабочих мест. 4) ВДНХ - КРЛ, ВДНХ для прогулок, пересадка на много транспорта.

До момента запуска МЦК, МЦД, второго метро кольца не справился бы и надо было копать метро. Вот пусть даже монорельс вмещает 290 человек, интервал движения у него 6 минут быстрее сделать его никак, то есть 10 вагонов в час. 2900 человек в одном направлении. Трамваи можно запустить с интервалом в 2 минуты. 30 вагонов в час. Вот вагон Лев (корректно сравнивать с ним из-за схожей длины вмещает 392 человека) за час получим 11 760. Можем взять СМЕ из двух 619 КТМ. 184х2=368 чел. 30 вагонов час. Итого 11040 человек. Именно. Трамвай, метро, электричка может менять составность. Есть куда добавить дополнительные вагоны, можно увеличивать скорость различными способами. Существующий монорельс наращивать некуда. Длину поезда не увеличишь (надо перестраивать станции), скорость не поднимешь (надо перестраивать трассу). Все он изначально бы построен таким и больше из него не выжить. И опять мы попадаем в некий затык, что если это транспорт раз 20-30 минут, то как-то очень уж он накладно для города обходится его содержание, а сейчас уже и срок капитального ремонта подходит. Да и пользоваться им в качестве пассажира не удобно. А если его пускать на максималках, то он не вывозит поток по данному направлению и все равно надо строить, что-то другое вместо или же в дополнение к нему.

Надо было. В часы пик с интервалом в 6 минут поезда ходили в мясо, как и в выходные. Тем фактом, что сделать из него чего-то дальше нельзя. А свои функции он не выполняет, да и не выполнял. Если грубо, то для перевозки пассажиров раз в 30 минут он нафиг не нужен. А для массового потока он не справляется и захлебывается.

Только вот есть разница. Троллейбус привели в этот состояние. Монорельс был изначально мертворожденным, ибо по этой трассе надо было сроить метро. Заполненность не означает, что с транспортом все хорошо. Скорее она даже показывает, что транспорт должен ходить чаще. А да, когда монорельс ходил часто, то его провозной способности все равно не хватало.

Википедия пишет 290 максимум. Так это если бы работал как раньше раз в 6 минут, а так ходит раз в 30 минут, да еще и остановки расположены неудобно. Не совсем так. Для меня это аргументы монорельс - не удобен в использование. Если вместо монорельса пустят автобус с адекватными интервалами я тоже буду рад. А если для этого автобуса еще сделают эстакаду с Королева на Фонвизина я буду еще больше рад. Может я сейчас выскажу крамольную для многих вещь, но мне не нужен транспорт ради транспорта. И не важно какой он изначально будет трамвай, троллейбус, автобус, монорельс, метро. Мне важно частота хождения, скорость его передвижения, удобство пересадок, комфортность поездки и трасса следования.

Меня вот мало волнует, что монорельс это именно не трамвай, хотя именно трамваем там было бы проще всего решить большую часть моих раздражений. Или даже сделать нормальное, пусть даже легкое метро. Мне в монорельсе раздражает: - интервалы в 30 минут сейчас - интервалы в 6-10 минут раньше - медленная скорость движения ( тоже легкое метро в Бутово над землей и куда шустрее) - душные вагоны под солнцем - мало сидячих мест в вагонах - малая вместимость поезда - неудобная пересадка по ВДХН на метро - неудобная пересадка на Тимирязевской на транспорт по Дмитровскому шоссе - наличие станций и эскалаторов, там где они реально не нужны Отдельно экономика тоже подбешивает: - строительство отдельного депо - строительство и поддержание кучи станций - уникальный подвижной состав

Если я правильно помню проектную документацию с госзакупок изначально Преображенку планировали ремонтировать в ночное время без закрытия движения. Но по мне главная проблема в том, что сейчас выбор мест для ремонта опирается на нужное для ремонта место, при этом не идет учета как строения существующей маршрутной сети, так и планов на следующий ремонт. Вот сейчас закрыли Преображенскую площадь, вот сейчас можно бы было одновременно запустить целую кучу ремонтов в том углу. Или же делать ремонты участками: 1. Краснобогатырскую от Богородского храма до Преображенской со стрелками. При этом оставить работать 13 и 36 2. Участок от Подбельского до Преображенской с соответствующими стрелками, работают 7 и 11. 3 Участок от Семеновской до Преображенской, работают 7 и 13. 4 От Сокольников до Преображенской, работают 11 и 36. 5 Ну и сами крестовин меняются за 2 недели ночью.

Если верить документации с госзакупок, то Преображенку должны делать ночью в окна.

А сколько у нас физически вместимость 6ТП? Сколько туда реально можно будет вместить электробусов?

Еще одно полоса и все поедет? Как раз таки наоборот создание магистралей и приводит к большему образованию пробок. Ибо нельзя просто так пересечь магистраль по прямой, надо или поехать по магистрали, развернуться, поехать обратно и потом свернуть на нужную тебе улицу (что приводит к увеличению нагрузки на магистраль), или же надо доехать до другой магистрали, что пересекает эту и поехать по ней (нагрузка на другую магистраль опять таки растет. То есть строя именно магистраль в городе, а не улицу мы сами заставляем автовладельца больше пользоваться именно магистралью и увеличивая на ней пробки.

Прямые ссылки https://transphoto.org/photo/1350237/ https://transphoto.org/photo/1348818/ https://transphoto.org/photo/1348775/ https://transphoto.org/photo/1347121/ https://transphoto.org/photo/1347055/

А если посмотреть времена, когда троллейбусы закупали, то сколько из них было нормальными, а не очередным ГМ и мегой?

Именно в этом и смысл, в городе нужна улица, а не магистраль.

Так я говорю не про потребности каждого, а про то, что мы сами загоняем всех на Садовое, ТТК или там хорду, прикрываем прямые проезды через магистрали, а потом оказывает не может сделать из Садового и ТТК нормальную улицу, так как все туда едут, ибо других возможностей нет.

До Достоевского кругом через Ростокинский? И потом опять же смотри у нас для связи между районами есть очень ограниченное количество дорог. ТТК, Садовое ну может быть еще пересечение и все.

При Лужкове троллейбус не убивали специально, но он медленно убивался сам. Местами убивался изнутри, ибо вместо закупки новых нормальных низкопольных троллейбусов стали клепать ГМы. Местами при строительстве дорог или просто так на него забивали и маршруты вроде бы не отменяли, но по факту они были призраками. 3 с его интервалами в 40 минут и дикой трассой в центре, 47 в пробках, 56 и 78 вечно застревающие у Белорусского и приходящие туда раз в 20 минут. Реально троллейбусы ходили только от Сущевского вала.