Varanas

Мало ли что встречается. Нормальный транспорт так работать не должен. Со скоростью 5 км/ч никто не должен передвигаться, это делает ОТ в принципе бессмысленным. По идее должно быть так. 1. Если у нас в какое-то время в каком-то месте такая транспортная активность, что пробки, то значит там есть потенциальный пассажиропоток. Если конкретно МГТ его у себя в автобусах не видит - то только потому, что своей работой всех уже распугал. Поэтому в такое время маршруты должны ходить с маленьким интервалом, а маленький интервал предполагает, что расписание пассажиру не нужно. В этот период нужно по возможности держать равномерный интервал при минимально возможном времени оборота. 2. Если где-то к полуночи или по промзоне в выходной имеется реальное безлюдье и ездить чаще чем раз в полчаса действительно не имеет смысла, то на этот период нужно расписание. Но тогда его и соблюдать можно с нормальной скоростью, потому что если уж безлюдье - то и на дорогах свободно.

В Таллине тоже ? Там проезд для горожан хоть и бесплатен, но уже собрали кучу штрафов за лень подойти к валидатору... В Таллине тоже. Вообще, если глупость сделали за пределами нашей государственной границы, она от этого автоматически не станет мудростью.

Так в том и разница. У них - проездной (безлимитный). У нас - фактически разовые билетики, только оплата идет задним числом и из бюджета.

Документов не обнаружили, личность не установили, а год рождения узнали. Каким, интересно, образом?

Во всем нормальном мире бесплатный проезд всех пенсионеров - большая редкость. Обычно все же льготные проездные. Как это было бы разумно сделать у нас? Через статистику. Объявить тендер на проведение статистического исследования, дальше победитель проводит подсчеты в разные дни в разное время в разных точках - количество пассажиров по разным льготным категориям. Дальше все это обрабатывается в специальных программах и выдается отчет, вот товарищи, у нас ездит льготников столько-то в месяц, столько-то в год, столько-то в процентах по видам транспорта, посчитано с точностью, допустим, 2% (зависит от объемов выборок, тут сколько закажут, столько и сделают - есть же методики). Исследование повторять, допустим, раз в три года. Итоги открытые, каждый может проверить, убедиться. И вот согласно этим цифрам в бюджет закладывать компенсации. И не надо ничего валидировать.

Проблема здесь в том, что, если заметили, все наши вестибюли несимметричны - турникетные линейки на вход минимум вдвое шире, чем на выход. Так сделано из-за того, что выход свободный, а на входе неизбежны задержки с прикладыванием карты, распознаванием и транзакциями. Если на выход тоже делать прикладывание, распознавание и транзакции, то на выход тоже надо расширять турникетные линейки аналогично входным. А в большинстве вестибюлей для этого нет места. Логично исходить из того, что общая сумма сборов не уменьшится, а это значит, что 30 рублей должна стоить средняя поездка (на сегодня это 15 км, примерно 40 минут), а максимальная тогда выйдет наверное рублей 50-60. Ну и потом, не знаю нынешних величин, но в экономике метрополитенов советского периода считалось, что основная доля издержек ложится на станции, эскалаторы и вестибюли, а тоннели и собственно тяга - меньше. Следствием этого является то, что если считать все удельные затраты по копейкам, то разница по себестоимости перевозки одного пассажира на 5 км и на 20 км не так уж велика. И это одна из причин, по которой метрополитен не особо настаивает на зонной оплате.

Вот это, на самом деле, довольно серьезный вопрос. Не так-то просто их объединить, учитывая что и тот и другой будут яростно сопротивляться. Но теоретически - возможно. И вот тогда, когда у них будет единый бюджет с единой приходной и расходной частью, понятие комплексного билета может действительно иметь смысл. Потому что тогда этот тариф будет рассчитан из фактических затрат одной организации и очевидно не станет равным их сумме. Сейчас билет на метро+НОТ фактически равен сумме билетов на метро и на НОТ с крохотным дисконтом. Пока услуги оказывают две разных организации со своими отдельными бюджетами иначе и быть не может. Если это будет одна организация - расчет будет совсем другой. Тогда единая оплата будет иметь смысл. Но только тогда, не раньше. Уздечка регулирования формально в руках РЭК, а фактически в руках лично мэра. То есть это он решает, насколько удовлетворить их аппетиты. Гаеву Лужков многое разрешал - тарифы росли порой аж по 40% в год. Сейчас Собянин Беседину не разрешает. Но дептранс в этом вопросе еще более никто. Да, в этом есть своя правда. Они еще с начала 80-х о зонной оплате помышляют, но и технически реализовать трудно, и политически это нехорошо для того же мэра. Поэтому оставляют как есть, просто тариф рассчитывают из среднего.

Оно и понятно. Если всех, кто вставляет окна, заставят еще и оплатить не нужный им унитаз (который можно при этом и не ставить), и наоборот, за унитаз - ненужные окна, то и Петя и Вася получат очень хороший незаработанный барыш. Дептранс - никто, просто лишний нахлебник. Есть поставщик услуги, есть ее потребитель. Съехал, потому что справедливость - это вообще не та категория, которую кто-то где-то берет в расчет. Ну удобно метрополитену брать среднюю цену - значит так берет. Не потому что это справедливо или несправедливо, а потому что так удобно. Ему удобно. А народ - да, плакал бы, но платил.

Несвязанные вещи. Как тарифицировать метро - это внутреннее дело метро и никакого "тогда" тут нет. В данном случае у нас есть два разных юридических лица, которые оказывают разные услуги. Все равно как Петя вставляет окна, а Вася устанавливает унитазы. Да, кому-то надо и то и другое. Но есть куча людей, которым надо или окно или унитаз и заставлять их ВСЕХ платить одновременно и Пете и Васе только на основании того, что КОМУ-ТО они нужны оба - это странно... Да пусть дают, кто же против-то? Но вот что-то не появляется нормальный транспорт, и не система оплаты в этом виновата. Их такой мизер на общем фоне, что уходит в статистическую погрешность. Не о чем вообще говорить. Трамвая Медведково-Северный де-факто нет. Вот когда (если) будет - тогда и поглядим, чем он там станет. Но это не система оплаты будет определять, а технико-эксплуатационные показатели и всякие организационные моменты, основанные на применяемых там нормах и инструкциях.

А, значит в итоге получится, что это метрополитен вез бесплатно? Тем более непонятно, с какой радости. Бюджет, как бы, не хочет. За пенсионеров и остальную армаду льготников убытки покрывать согласен, вообще за всех-всех-всех - не согласен. Коммунизм (при котором каждому - по потребности) у нас планировался, но так и не наступил. В существующем экономическом строе все за всё платят сообразно объему потребленного. То есть больше потребил - больше заплати. Потребил две услуги вместо одной (проехал на метро и потом проехал на автобусе) - заплати за обе. Это и есть справедливость. А устраивать коммунизм в отдельно взятом общественном транспорте нет резона. А живущие у леса тоже живут кошерно - чистым воздухом дышат. Может лес вырубить, ради справедливости? Или пару мусоросжигательных заводиков им под окна, чтобы не слишком зазнавались? Странная вообще логика. Чтобы за 20 минут хода и 50% не охвачено? Категорически не верю. Ту схему я припоминаю, вроде там кружки в 500 метров вокруг станций метро рисовались. А за 20 минут можно от одной станции до следующей дойти почти везде. Кроме того, в ближайшие 3 года основные неохваченные куски тоже будут закрыты, останутся уже всякие мелкие Капотни. А ставить теоретически задачи "чтобы от любого дома" конечно интересно, но бесполезно. Важно, что количество людей, которые могут обходиться без НОТ, значительно больше, чем тех, кто без него обходиться не может. Офтоп от офтопа: а что находятся лохи, покупающие по более дорогой цене или вы что-то не договорили? У нас таких 40%, почему у них не быть? Билет у водителя автобуса продается дороже чем в кассе метро, хотя принимает купленные в метро билеты (тоже вроде бы не все, а только бесскидочные, но точно уже не помню). Все это интересно не потому, что "а вот как там, давайте так же сделаем", а чтобы показать, что мир вообще очень велик и разнообразен, глупостей всяких тоже встречается немеряно, и все подряд на себя прикладывать нельзя. Однако есть некоторые тенденции, то есть вещи, которые имеют место быть во многих местах одновременно, и вот от них уже так просто отмахиваться нельзя. И наличие в большинстве крупных городов раздельной оплаты за метро и за НОТ - это как раз такая тенденция, а Прага и немецкие города - исключение.

Тогда получается,что тех кто проехал в метро, МГТ должен везти бесплатно. А собственно с какой радости он это должен делать? Ну, где как. А я наблюдаю 642, который идет по Введенского пусть не в мясо, но с толкучкой. А к Калужской подъезжает с половиной сидячих мест. И на тех же остановках многие ждут и садятся в 258, который вообще к метро не идет. По хорошему, надо считать в среднем по городу. Но вряд ли кто считал. Они-то идут. Интерес тут представляет то, что им НОТ не нужен, при том что их хотят заставить за него платить. Ну неправда же. Во-первых все города разные. В Москве метро представляет прекрасно развитую самодостаточную сеть.Такое далеко не во всех европейских столицах имеется. Хотя вон, например, в Париже метро тоже имеет самодостаточную сеть и - да, никакой единой системы оплаты там нет. То есть и в метро и в автобусе продаются одинаковые билеты (хотя по разной цене), но в стоимость поездки в метро не входит стоимость проезда в автобусе, как и наоборот, и если ты хочешь ехать с пересадкой, то покупай два билета. В Лондоне не был, но вроде там тоже за метро надо платить отдельно и билеты разные. А какая-нибудь Прага и немецкие города - это еще далеко не все столицы.

То есть по факту на эту сумму снизят зарплату? Что-то мне кажется основная масса горожан не будет рада такой "демонетизации".

Дык, конечно. Потому что сколько волка не корми... Бабла сейчас и так дают в разы больше чем раньше, а пассажиру лучше не становится. Например куча бабла ушла в ГЛОНАСС. Ни у что полезного это принесло пассажиру? Ничего. На всех остановках снесли павильоны и поставили другие такие же. Тоже куча бабла ушла. Что дало пассажиру? Ничего. Ну кроме полугода переходного периода, когда без павильонов было плохо. Кучу бабла угрохали в ТПУ на Планерной. Что пассажиру? Только хуже - до автобусов идти дальше и неудобнее. Примеры можно приводить бесконечно. Если бы было желание улучшить транспортное обслуживание, но на это не хватало бабла, то это одно. Но желания у нас пока нет, так что это не наш случай. А если бабло дают только для того чтобы его "освоить" без какого-то полезного выхода, то куча народу естественно против.

Ну вот сделали. Радуйтесь. А вот и нет. Даже на тех маршрутах, которые идут к метро, очень много пассажиров выходит на промежуточных остановках, я это каждый день наблюдаю. То есть им метро вообще не надо. С другой стороны, из тех кто ездит на метро, огромная масса потом не будет никуда пересаживаться, а пойдет до точки назначения пешком. То есть комбинированные поездки метро+НОТ конечно есть, но они далеко не в большинстве от всего объема поездок. И поэтому навязывать всем комбинированные билеты с одновременной оплатой и того и другого - мягко говоря не красиво.

У меня - меньше половины. Навскидку, процентов 40, если после восьми вечера или днем по выходным. Что днем по будням - не в курсе. В принципе хрен с ним, я и пешком дойти могу, полтора километра всего от метро, но статистика примерно такая.

Они тоже люди. Или ты с этим не согласен? Дело не в этом. А в том, что на халяву и уксус сладок.

Ошибки на информаторах и словесный мусор - это все конечно верно, но на самом деле это всё вторично. У нас нет главного - предсказуемости. О какой-то транспортной системе можно говорить только тогда, когда ты можешь быть уверен, что если в расписании, допустим, обозначен автобус 21.40 - он придет. Ну может опоздает на несколько минут, ладно уж, не занудствуем, но он будет. Сейчас такого нет, он может придет, а может не придет - с равной вероятностью (как в той шутке про динозавра - либо встречу, либо не встречу). Не прийти он может по самым разным причинам - или в парке исправной машины не нашлось (как вариант она сломалась в течение дня), или диспетчер посчитал, что у водителя может образоваться переработка и вместо очередного круга отправил его в парк, и тому подобное, но все это приводит к тому, что вместо транспортной системы мы имеем просто массу ездящих по городу автобусов, воспользоваться которыми можно только при удачном стечении обстоятельств, при этом серьезно рассчитывать на такой транспорт нельзя. Это - база. И это не меняется и даже не планируется к изменениям. Причина тоже понятна - МГТ самодостаточен, ему и так хорошо. А ошибки на информаторах - это так, забавные мелочи.

А Вы ждали чего-то иного? Напрасно.

На самом деле их (пенсионеров) в Москве 2 670 000. А если с областью, которая тоже имеет право на бесплатный проезд а московском транспорте, то 4 549 000. Это на 01.01.2012. На 2013 год наверное еще больше, потому что цифра имеет тенденцию к росту, но пренебрежем. Тогда по этой формуле выйдет 33 с лишним миллиарда рублей только за пенсионеров. А рожа у МГТ не треснет? Сейчас по факту они раз в 10 меньше получают.

А я надеюсь, что они проредят маршрутную сеть как минимум вдвое, оставив только те маршруты, на которых реально чего-то дождаться. Тогда десяток номеров запоминать вообще не придется, ни новых ни старых.

Для зарплатных карт критический параметр обычно - сеть банкоматов. У большинства коммерческих банков с этим дела обстоят фигово.

А почему "даже"? Сбербанк - один из самых жмотных банков, и держится в основном за счет пенсионеров, которые за свою жизнь привыкли, что банк и Сбербанк - это синонимы. И при этом как партизан - не назвал ни одной цифры Понятие "овчинка стоит выделки" у всех очень разное, некоторым и удвоения за год мало )) Ну вот у меня, например, кое-что лежит в МКБ. Часть под 12% на 370 дней, но с потерей процентов при досрочном. Часть под 8% + капитализация при возможности частичного снятия любой суммы без потери процентов.

Безопасники и смысл - это вещи в принципе не совместимые Вокзал конечно изолировать можно, но если они будут усердствовать в этом вопросе, то добьются только того, что пассажиры будут этот вокзал игнорировать по принципу "чур его". А вокзалы со всей тучей арендаторов - они же им живые деньги приносят, причем большей частью наиболее желанным черным налом.

А зачем охранять вход в вокзал? Например, САБ серьезнее всего досматривает тех, кто идет на посадку в самолет.

Насколько я вижу, что они сейчас делают - они везде создают зону особого контроля в рамках здания вокзала. То есть охраняют именно вокзал, а не проход к поездам как таковой. Поэтому если где-то к поездам можно пройти не через здание вокзала - на здоровье. Нет - ну значит через рентген.