Suntechnic

А почему вдруг икарусы на 711? про сокращение интервалов 37 - бред какой-то, пробки же везде и постоянно. по 37Э - ну правильно убыточен, дебильный выбор остановок. Да и вообще, есть ли смысл экспрессности, перегоны на МКАД и так большие.

Вообще, это очень смелое решение - делать спорт-канал не отдельно продаваемым (как в комплектах НТВ+ и подобного). Так что, логично, что денег стало не хватать.

а TGV сколько ездит? а те же Сименсы на родине?

Когда я был еще маленьким, со мной в школе училась девочка, а ее папа был кем-то непростым в домоуправлении. И у них была именно кавртира на 1 этаже, примыкающая к такому сквозному проходу (дом II-49). Так вот, они из своего маленького коридорчика проломили стену в комнату с дверью на улицу. И там у них был палисадник и даже гараж. А мы ходили в школу через эту дверь, т.к. дом было обходить далеко (хоть я жил в соседнем подьъезде).

маловато, с учетом того, что это максимум. до него разгоняться на эстакаде скорее всего не дадут. а запас скоростной всегда должен быть, тем более что 60 км - это на прямой, а на кривой что будет? 10? Ну да, и в отличие от тележки для чистки монорельса - на трамвайную эстакаду придется гнать тещины ручки с самосвалом. Площадь то большая, значит снега придется сгружать много. вниз такое количество безопасно сбросить не удастся. которые придется: а) сделать б) регулярно обслуживать нет, желобок это скорее против схода, типа контррельса. и тут уже другой вопрос - если уж рельсы от ЖД, может тогда метро пускать? нижний токосьем, куда как меньшая зависимость от осадков, пол вровень с платформой, уже существует и работает приличный ПС - в отличие от трамвая, где низкопол - еще делать и делать. Ну и где они гоняют? Сколько км? И на чем? А потом, если у их трамов колеса не объединены в тележки, то получается есть тот самый межколесный дифференциал, что мешает на ЖД но весьма нужен трамваю. Нашим производителям до такого какать и какать.

Но необходимо заметить, что у трамвая профиль рельсов, конструкция колес, конструкция тележки, тормозов и др. не рассчитана на сколь нибудь скоростное движение. за ночь снег на эстакаде навалит, утром подтает а вечером лоточек подмерзнет и все, п-ц, приехали. Придется реагентами поливать, которые будут течь на прохожих сверху. По жд рельсам трамваи пускать также не очень хорошо, из-за того, что в общем-то конструкция колес разная. Так что по эстакаде с обычными рельсами лучше всего пустить метро.

я не столько про столбы, сколько про площадь покрытия неба

А почему трамвайная эстакада длительной протяженности будет меньше по своим размерам? Ну хорошо, можно смотреть на эстакаду на Варшавке или линию в Праге (там кстати эстакадный участок не такой уж и большой по длине, а землеотвод наземной части вполне позволил бы разместить там метро) - и то, и другое оптимизма не вызывает.

СТ это сказка. Покажите мне этот СТ. Прагу в пример не приводить: сначала сравните численность населения Праги и Москвы, а также местности, по которой проходит пражский СТ и предполагаемую Фестивальную. К монорельсу никто не мешает прицепить еще пару-тройку модулей. Насчет эстакады - предлагаю пойти и посмотреть на БЛЛМ с земли. И подумать, куда такое можно вкрячить на Фестивальной и ее окрестностях. Сравнив с эстакадой монорельса, по размеру опор и "прозрачности".

Потому что это единственный транспорт, адаптированный под эстакаду, с возможностью делать короткие остановки и по вместимости занимающий нишу между автобусами и метро. В принципе, я тоже более за метро (подземное), чем за монорельс - потому что надежно, проверенно, сразу на большой пассажиропоток.. Но не везде впихнешь и слишком большие перегоны (да, это можно и изменить, но у нас в России метро именно таково, и смысла менять ситуацию не вижу) Трамвайчик же будет стоять в пробках полюбому. Зачем он тогда нужен?

Ну да, поднять эстакаду в полнеба и стоимость ее будет сравнима с метро. Трамвай по Фестивальной можно пустить только по совмещенке, или уничтожить тротуар. А вот монорельс тротуару не будет мешать. Надо сравнивать реалии - высокопольный трамвай с турникетом, по выделенке которого в узких местах спокойно ездят автоуроды, и монорельс, который ходит без всяких пробок.

Ага, только одно не забывай - монорельс будет ехать над дорогой, по трамвайным же путям попрут АУ. Однажны друг меня решил подвезти от Смольной до РВ - простояли 20 минут в пробке, хотя ехать там около километра. Так что нет уж, спасибо за идею трамвая там, иди ка с ней ...

я тоже его на 275 видел

318-й ходит! офигеть.

Во бредятина, получается теперь нормально только на маршрутке ездить можно...

ХЗ. просто от эксплуатационищиков метро я никогда не слышал о необходимости частого обслуживания КР. Токосъемники да, меняют. Проблемы как с КС, так и с КР достаточно редки, но были - и там и там. Токосъемников много на составе, в отличие от одного пантографа на трамвае, + пневматика там имеется. На трамвае пневматики нет.

Ну станции не зависят от типа ПС. Можно для трамвая построить такие же, или для монорельса - открытые платформы с лесенкой по типу электричечных. Даже без турникетных павильонов. При этом трамваю, как ПС с платформой на одном уровне с УГР фактически - неплохо бы препятствие от пассажиров, решивших пройтись по эстакаде пешком. Обрывы КС на трамвае были. И на тролле были. И заканчивалось это и падением столбов в том числе. И поэтому трамвай проходит повороты медленно, а водитель смотрит в зеркало на пантограф. Проблемы с КР были тоже везде, в том же метро. И я бы не сказал, что они часты. Насчет того, что проще - можно поспорить - для КС оттяжки всякие, столбы - а что может быть проще третьего (четвертого, пятого) рельса, укрепленного на подставке? Так что КС как раз таки усложнение, компромисс для уличности. Ну если представить монорельс по маршруту трамвая А, к примеру - совсем не глупо. Объезд пробок по верху сократил бы путь по сравнению с трамваем в разы. Или вместо тролля Б - над Садовым, вне пробок. Или вместо автобуса 37, и т.д. и т.п. Внеуличный транспорт без компромиссов, без мешающихся автоуродов и т.п. Точно так же можно счесть глупыми в современной ситуации потуги создания скоростного трамвая. Если это будет компромисс ради заезда во дворы, с не 100% выделенным путем - то рано или поздно два тазика не поделят дорогу прямо на путях Ну у трамвая есть только электрические тормоза. Для бОльшей безопасности нужна пневматика. У монорельса же линейный двигатель - торможение им не зависит от скольжения колесами по поверхности. Собственно, как и разгон. Это очень большое преимущество, особенно для скоростного движения. А вкупе с ну очень кривыми кривыми - вспомни трассу монорельса - менее надежные тормоза и КС приведут к необходимости снижать скорость километров так до 15 в час. Так что вряд ли у трамвая будет выигрыш в скорости - зато будет неудобство в виде высокого пола, который, хотя и без турникета - все равно снизит скорость посадки в вагон. Тов. Рамирез. Ты вообще рассуждаешь, как типичный журналамер из очередного МК. И это у тебя не первый такой пост.

А ламборджини еще быстрей. Только не надо забывать, как меряется конструкционная скорость, сколько кривых на существующей линии с какое бы ограничение было бы у трамвая. Ну ты же обсуждаешь сферический трамвай в вакууме, а я глядя на это вспоминаю лужковского уродца - КТМ в пробке, с турникетом и очередью на посадку. Надо сказать, что я видел качественные трамы в Праге. и СТ в Баррандов. Но вот судя по размерам эстакад, кривым, землеотводу - метро не много меньше сожрало бы и места и денег. Просто у них в Праге с пробками сильно попроще, и те вагоны, идущие по скоростной ветке - идут и по обычным улицам. У нас же такое нельзя использовать: в самых мелких переулках все сспокойно может стоять, что положит график на скоростной линии. Нет уж, лучше монорельс, чем опоздания. А все равно придется применять нестандартные решения. Хотя бы низкопольный ПС или ПС, атаптированный под высокие платформы. Нужна будет СЦБ для безопасности. Об автобусе, тролле - даже речи быть не может, т.к. вылететь на скользкой эстакаде на большой скорости он может легко. С трамваем тоже большой вопрос - опять же, КР на эстакаде безопаснее КС я уже пояснял. И гонять на эстакаде нельзя, из-за тормозов, например. В итоге, наворачивая трамвай, мы неизбежно получаем - метро. Ну или монорельс - с линейным двигателем, приспособленный к движению по скользкой дороге как никакой другой транспорт. Просто надо осознавать, что для каждого транспорта - своя ниша. И если транспорт внеуличный - то он будет существенно дороже уличного, но будет иметь перед уличным значительные преимущества. И для внеуличного есть собственно два удачных вида. Метро - подземный, монорельс - эстакадный. Все остальное от лукавого: можно корову поставить на коньки, можно конку пустить как экологичный транспорт и т.п. И кому это все надо - ездить на старых скотовозках? Музейный ПС он на то и музейный, чтоб не гонять его лишний раз- развалится же.

Только вспомни, насколько дороже... Как раз недостаток, если брать внеуличность за необходимое условие. Ведь уличность это плохо, в пробках все стоит и от раскорячившихся АУ сильно зависит. Ну что значит стандартные. Первой - бутовка была. Можно ее считать стандартной? Кстати, если уж экономить, то надо строить намного более аскетичные станции, уж слишком много денег они съедают. Но аскетичные - без крыши, ограждений и т.п. - будут намного более опасны из-за бОльшей наледи, снега, да и просто некомфортны. А ты погляди на ту же бутовку, какая громадина. Некрасиво это в небе вешать. Потом шумность опять же намного больше. Три вагона по-гаевски. Один вагон должен помещаться в неперекрываемый токораздел, второй - его тянуть, а третий - на случай, если второй сломается. Меня единственное что в монорельсе не устраивает, так это то, что с метро он не объединен прямыми пересадками. Это большое упущение.

Так СРЕДНЯЯ скорость в 40 км есть только у метро, да и то не везде. Но вот только метро под это заточено - большие перегоны, большие радиусы кривых, компенсация ускорений, нижний токосъем, пол в поезде без ступенек. И если уж тащить что на эстакаду, то как раз легкое метро, а не трамвай, которому всемй путями кастрировали скорость ради того, чтобы он был совместим с обычной дорогой.

Потому что трамвай уличный, как и любой уличный транспорт - будет в пробке стоять. Кроме того, в него опять же всунут дурь. Да я тоже против дури, но - однако всунут, и на наше нежелание - забьют.

Ну и трамвая на эстакаде сравнимой длины нет. Кроме того, на эстакаде есть повороты, т.е. постоянные ограничения. Поищи больше инфы по монорельсу, а то можно подумать, что в гугле забанили Кстати, я даже понимаю, по каким объективным причинам трамваю на эстакаде сильно скорость ограничат, особенно в поворотах. Именно в поворотах есть существенный риск сорвать токоприемником КС. Последствия срыва, думаю, понятны. КС штука тяжелая, столбы полетят точно. Как спички, с высоты в несколько метров. У монорельса же, из-за нижнего токосъема, все гораздо проще и крепче. Вообще, вспомнилась мне тема давнишняя, о монорельсе, ЛМ и трамвае в Баррандов (Прага). Так вот, уж если пихать нечто большое на эстакаду, то именно легкое метро - тут и нижний токосъем, и низкопольность, и большая провозная способность, и много других плюсов. А эстакада даже проще. И ЛМ, и монорельс адаптированы под внеуличность. А трамвай - это как раз компромисс для УЛИЧНОСТИ!

Да в те же 12 ночи один трам везде под зеленый проедет, другой - будет у каждого светофора стопиться. У одного весь маршрут прямой, у другого - полно кривых и ограничений скорости. Да и максималка на то и максималка, что держится десяток секунд на перегоне. Набрал до 60, и тормози. Средняя будет гораздо скромнее, ну не мерил я. так это - формальные ограничения. она может ехать быстрее, просто на перегоне взяли и скорость ограничили. это из той же серии, что нельзя сразу нескольким вагонам трамвая пересекать перекресток или подъезжать к остановке - некоторы параноидальные требования ради безопасности.

Ну так ехать надо и мерить, от балды то тут не скажешь. Максималку думаю 40-60 выжать не проблема, но это неинтересно, интересно-то средняя. Кстати, если говорить о сравнении трамвая и монорельса. Все говорят - вот, трамвай быстро ездит, а монорельс еле ползет. Но мне кажется, что трамвай тоже проходил бы с таким же ограничением скорости повороты, т.к. они довольно крутые.

Вероятно то же, что помешало выбрать более удачный тип монорельса.