Диспетчер

----- Насчёт открытия согласен, только не захватывают они начальную остановку "метро "Таганская", поэтому по документам там даже для 63к нуль на А, т.е. до выхино. Возможно, что-то поменялось с переводом маршрута на круглосуточный режим. Но абсолютно все нули 63-го в парк по расписанию были от Лубянки, т.е. свой маршрут он проходил полностью и 63к тут уже не причём. ----- Так мои ответы либо подробнее и уточняющие, либо ответы на ответы... ----- Выезд из парка в сторону А в 4.22, в сторону Б в 5.22 плюс/минус последние изменения (приведено время до ввода круглосуточного движения).

Странно, что в этом ночном экстазе никто не услышал вопроса... нз - 10? н2 - Фатп? Какие парки их обслуживают? Это вопросы.... PS А ноль 63 от парка до начала - реально больше самого маршрута... И если кто-то скажет, что типа на Лубянке он же начинает, то нет, расстрою, начинают на диспетчерской, а она в Выхино.... ----- Если ничего не изменилось, то длина производственного рейса по 63 маршруту 16,5 км, нулевой из парка на А 25,4 км, нулевой из парка на Б 10,6 км, нулевой от Б в парк 12,7 км. По будням где-то 2/3 выпуска из парка идёт на Б, по выходным чуть меньше половины выпуска на Б. ----- В плане перевозки пассажиров - да, исключения составляют участки по служебным линиям. По документам это всё-таки нули.

------------- В условиях Москвы переработка быть должна, ибо её отсутствие серьёзно ухудшает качество жизни людей. Если этому мешают законы - их надо менять. ----- Не, тут не в законах дело, а во внутренней ситуации конторы. Была дана целеустановка - экономить на всём. Приказ № 600 от не помню уже какого года запрещает переработку относительно продолжительности работы выхода, заложенной в расписании. При этом превышения максимально допустимой продолжительности рабочего дня, установленной законодательно, не будет. Это очень сильно выбивает из колеи во время работы и ухудшает обслуживание пассажиров, т.к. при опоздании выхода всего на 5 минут перед последним оборотом уже вынуждает отправлять его на короткий рейс или досрочно отправлять в парк, а пассажиры стоят на остановке и не могут дождаться своего маршрута. Водители тоже не в восторге, т.к. они сильно теряют часы, а вместе с ними и зарплату. ----- Скажу по секрету, этот водитель "прошёл" медосмотр на Карамышевской, когда приехал туда после смены на пункте Б... Не знаю, стоит ли вообще писать на форуме про смены водителей вне пункта А, т.к. далеко не всегда такие смены разрешены и делаются на свой страх и риск водителей.

----- Ну, не все, кто обитает на этом форуме, являются фанатами и/или любителями ОТ. Есть и те, кто реально работает(работал) в МГТ, МТА и др. Проверяющий пользовался этим служебным входом по своему служебному положению.

----- В августе-сентябре так же было. Например, ради букашки сняли выхода на 10 и 42 маршрутах.

----- А что ещё хотят уничтожить путём передачи из 4 в 5? 10? 35? Ожидаем передачи 10 и 18 маршрутов. ----- Присоединяюсь к вопросу. Особенно, если учесть, что у 4 и 5 парка один и тот же директор... Во всяком случае с 35 маршрутом проблем никаких не замечал за последние полгода. ----- Только переводить в 5ТП лучше всё же не Тб18, а например Тб10, ему с трассы в парк заезжать проще. Позвольте поинтересоваться, почему 10-му маршруту проще? Как уже отметил другой наш собеседник, 18 маршрут проходит мимо 5-го парка, особенно удобны нули на Стрельбищенский. Что касается 10-го маршрута, то по производственному рейсу с каждого выхода мы потеряем: из 4-го парка идут нули на Б, в парк нули от Б, их километраж и время хода минимальны. С 5-м парком не всё так просто. Нули из парка на Б выпускать уже не получится, именно эти рейсы от Б до А мы и потеряем. Нули от Б в 5-й парк длиннее, чем в 4-й. Нули из 5-го парка на А ещё длиннее. ----- Обратите внимание, что информация дана о прошлогодней передаче выхода. С проблемами на маршруте на прошлой неделе это не связано. А вообще, меня поражает, что в главке "догадались" при составлении расписания ставить на обед по три выхода подряд (с обеденным отстоем посреди маршрута, а не на конечной)... От того и интервалы иногда зашкаливают, что в последующих машинах давка. Сейчас думаем, как уговорить главк прибавить ещё один-два выхода на маршрут. Если не получится за счёт резерва парка, то за счёт 43к маршрута, который утратил актуальность после открытия 905 маршрута.

----- Похоже на то. И это не последняя передача из 4-го в 5-й.

Как известно, часто открытие новых или усиление действующих маршрутов в МГТ происходит за счёт передачи других маршрутов из парка в парк или сокращения выпуска на других маршрутах. В этой теме предлагаю размещать информацию по данной проблеме, не только текущую, но и уже ставшую историей. Начну с малого. За последние два года в 1-м троллейбусном парке для усиления 58 маршрута по будням с 1 октября 2012 года был передан один двухсменный выход с 19 маршрута. Суточный выпуск на 19 маршруте составил 14 выходов, на 58 маршруте - 9 выходов. Другую имеющуюся информацию выложу позже.

----- Иван, я же написал, что возможно, в каких-то подразделениях не пишут. А вот в 1-м троллейбусном парке пишут каждый месяц. Мне приходилось собирать такие заявления, когда ни начальника маршрута, ни его зама на к/ст не бывало несколько дней... Бывало и такое, что кто-то из водителей оставался без проездного из-за того, что не успел или забыл написать вовремя заявление.

----- Два вида графиков работы ДКС уже назвали: сутки через трое или день-ночь-отсыпной-выходной (дневная смена длится 12 часов, ночная - 11 часов, а с 3.00 до 4.00 - час отдыха), пересменки обычно в 9.00 и по второму графику в 21.00. Кроме этого, если на станциях есть "маленький" или "дополнительный" стол, то на нём может быть график день через день по 12 часов с 8 до 20 или вообще 16-тичасовая смена с 6.00 до 22.00 (так ещё недавно было на Филёвском парке). Последовательность определяется нарядом, который составляется на весь календарный месяц вперёд и выдаётся каждому диспетчеру до начала соответствующего календарного месяца. ----- По приведённой ссылке не сказано, что "вблизи места проживания". Однако, гарантированно в округе проживания, т.к. границы ответственности ТДО практически совпадают с границам округов Москвы. ----- Да, работу в своём районе можно получить только при наличии свободных мест. В противном случае могут заслать на любую к/ст округа. Кроме того с определённой периодичностью все диспетчера ходят в резерв. Резерв бывает двух видов. Первый вариант - обычная работа в течение месяца на чужой станции вместо ушедшего в отпуск диспетчера. Второй вариант - резерв по станциям - в течение месяца без закрепления к определённой станции придётся болтаться по различным станциям и замещать болеющих диспетчеров. Часто при таком варианте наряд, выданный в начале месяца, является чистой формальностью. Фактически куда и когда выходить на работу в следующий раз диспетчер зачастую узнаёт только во время предыдущей смены. Если же в ТДО не хватает людей, которые могут перекрыть заболевших или вакансии, то сверх наряда любого другого диспетчера могут попросить выйти на сверхурочную работу в свой выходной день. Оплачивается это копейками, поэтому не все хотят выходить на такую подработку. Ещё обиднее бывает, если месяц отпахал с подработками и уже надеялся получить прибавку к зарплате, а в конце месяца анализатор или проверка из ЦДО рушат твои мечты.

----- Заявление есть. И пишется оно каждый месяц. Возможно, не во всех структурных подразделениях это соблюдается, но факт того, что в других подразделениях эти заявления берут, это не отменяет.

----- Именно так. Это быстрее во всех отношениях. ----- 271 уже почти превратился в призрака.Фактический интервал в утренний час-пик уже зашкаливает за пол-часа. Как он может компенсировать отменённый 19-й? ----- О таких вещах, видимо, уже никто не думает. У МГТ сейчас бзик на тему рентабельности. ----- А как же возможность освоить лишние денежки на строительстве и демонтаже временной контактной сети? Это уже не бюджет МГТ, а бюджет строительной компании, который берётся из бюджета города.

----- Благодаря чему в последний момент отменили ввод новых расписаний на немалом количестве маршрутов. С 5 ноября планировалось сократить количество смен, сохраняя суточный выпуск ПС. В частности на некоторых маршрутах 200-е выхода планировалось заменить 100-ми, а на некоторых 700-ми, возможно были и другие варианты. Кстати, на сайте расписаний куда-то делись расписания по будням на приличном количестве маршрутов. Например, по 8-му троллейбусному парку будничное расписание исчезло по всем маршрутам, кроме 8 и 81. С чем это может быть связано? Есть ощущение, что по этим маршрутам уже стали обновлять расписание с учётом ожидавшихся с 5 ноября изменений, да так и не обновили в связи с отменой приказа, но и старое не вернули...

----- Нет, с машинами проблем нет. Оба маршрута в парке являются нерентабельными. ПС можно перекинуть на более выгодные маршруты. По факту, хоть мне 19 маршрут и является родным, но с горечью вынужден констатировать факт, что он уже очень непопулярен. Реальный пассажиропоток там имеется в пределах Крылатского (где есть немало автобусных маршрутов) и на участке от Карамышевской до Сокола, но там и 61 есть. На участке между остановками "ул. Крылатские холмы" и "ул. Народного Ополчения, д. 3" там иногда можно наблюдать всего 1-2 пассажиров, что явно ненормально. Какой-то толк от маршрута может появиться только при совместном выполнении двух условий: закрытие маршрутки 99 и сокращение норм пробега (времени хода по маршруту), что вполне реально, если бы не стройка на Берзарина, которая генерит хорошую пробку.

----- Если только методом тыка устанавливают, или по астральной связи. Здесь вопрос возможном о пассажиропотоке ещё не существующего маршрута говорится. А у нас в Крылатском в течение года, пока строилась эстакада на Рублёвском шоссе, действовала временная схема движения маршрутов. Причём такая схема стала возможна только с началом строительства, т.к. построили коротенький прямой проезд, соединяющий напрямую ул. Акад. Павлова и Рубежный проезд. Пока 229, 829 и 850 при развороте с нечётной на чётную сторону Осеннего бульвара временно крутились через нечётный дублёр Рублёвки и тот самый новый проезд, появились две новые остановки - Крылатское и Рубежный проезд. Эти самые остановки дали немаленький пассажиропоток маршрутам от метро Крылатское на эту самую нечётную сторону Рублёвки и обратно (сам попадал в ситуацию, когда в частоходящих ФИАТах 850 вообще не было мест на этот участок). Строительство закончилось, спрямляющий проезд никуда не убрали, маршруты вернули на старую схему, когда они при развороте с нечётной на чётную сторону Осеннего бульвара по чётному дублёру Рублёвки вообще порожняк возили. Пошла куча жалоб от пассажиров, кто-то написал в МГТ и в Управу района с просьбой вернуть временную схему в качестве постоянной, т.к. это и удобнее, и зона охвата маршрутов больше, и порожняка при таком варианте не было. Пришла отписка из МГТ, что схема была временная, всё вернули на постоянную согласно сложившемуся пассажипропотоку. Т.е. "сложившийся" ранее за 22 года нулевой пассажиропоток для них выгоднее, чем сложившийся за год реальный нормальный пассажиропоток. При этом ни до кого не доходит, что ранее эти маршруты пустить по удачной временной схеме не могли из-за УДС, поэтому и пассажиропотока раньше там не было. ----- Странно, а вот в техотделе 1-го троллейбусного парка уже говорят о предстоящем возможном закрытии 6 и 19 маршрутов совсем (правда 19 с заменой на маломерный ПС автобусов). Первоисточник информации в парке - зам. директора по перевозкам.

----- Лет 10-15 назад так и было, сам видел это расписание. Сейчас, возможно картина сохранилась, т.к. 741 маршрут работает не весь день.

По троллейбусу маршрута Бк тоже обновилось расписание http://www.mosgortrans.org/pass3/...AB&waypoint=all , по которому маршрут реально должен работать круглосуточно. А вот по 15-му маршруту расписание с сайта исчезло вообще, так же как и маршрут Бч... ------------- Вроде все конечные, на которых отмечаются и автобусы и троллейбусы относятся к троллейбусным паркам. Так что ничего удивительного. Ещё один пример, что это утверждение не точное - 19 маршрут в Крылатском. Станция 5а/п, а троллейбусный маршрут там как пасынок. ------------- Опять, 44 минуты на Садовое - это дофига. они опять будут тащиться 10-15 км/ч. И всё же это меньше, чем время на оборотный рейс, который сейчас даётся маршруту Бк до 1 часа ночи. ------------ Если посмотреть на расписание (а сейчас его смотреть удобно: А-Б расписание новое, Б-А расписание старое), то можно увидеть: - расписание кардинально не меняли - ночные выходы у электротранспорта на самом деле начинают работу с 19-20 часов, перемешиваясь с существующими. - это отдельные выходы, а не продление существующих. P.S. Окончание работы ночных после 3:00 - подозреваю, что это старая программная фича pass3, чтобы случайные какие-то ночные развозки не попали в общий доступ. Не совсем так. Расписание всё-таки хорошо поменяли. Обратите внимание у Бк маршрута на 109 и 110 выходы по выходным дням. Раньше они начинали работу в районе 15-16 часов, а интервал с 15 до 18 часов на маршруте был 8-10 минут. Теперь эти выходы начинают работу на линии после 19 часов, интервал на маршруте в период с 15 до 18 часов вырос до 14-16 минут. Кажется (вот здесь могу ошибаться), на час позже теперь будет заезжать 202 выход. Интервалы в районе 22 часов упали с 20 до 11 минут. Есть ощущение, что добавили 1 или 2 выхода именно для работы в ночь. ---------- Но это не мешает сделать ночные маршруты электротранспорта там, где провода и рельсы есть. Просто упрощает решение проблемы. Кстати, один из наших собеседников уже отметил воспрос стоимости электроэнергии и топлива. Электроэнергия ночью может оказаться дешевле топлива. ----------- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Иван, проблем будет в этих вопросах меньше, если на ночь оставлять машины, заезжавшие днём на ТО-1 по 800-м выходам. Их днём и подлатать можно, и заправить по новой, чтобы на ночь хватило. Не все же машины после работы убиты и сломаны настолько, что на следующий день их нельзя выпускать на линию. Не думаю, что потоки будут такие, что по ночам будут двери выламывать и другие серьёзные проблемы с техникой возникнут. Я думаю, что намного проще держать определённое количество машин под ночь, или же как вариант сделать выезд из парка под вечерний час пик с режимом работы до утра. Так то да. Главное, чтобы в парке хватало машин для этого. --------- Представь себе, волнует. Тебе это мешает? Отработать технологию можно и без 15 маршрута. Б и Бк из троллейбусов для этого хватило бы.

Иван, проблем будет в этих вопросах меньше, если на ночь оставлять машины, заезжавшие днём на ТО-1 по 800-м выходам. Их днём и подлатать можно, и заправить по новой, чтобы на ночь хватило. Не все же машины после работы убиты и сломаны настолько, что на следующий день их нельзя выпускать на линию. Не думаю, что потоки будут такие, что по ночам будут двери выламывать и другие серьёзные проблемы с техникой возникнут. В этом смысле электротранспорт организовать проще: электричество в бак заливать не надо, оно в проводах... А с ремонтом и прочее, ну есть же вечерние односменные выхода в расписании. Под такое дело можно и выпуск по составу выходов в расписании подкорректировать. Если на маршруте днём пассажиропоток средней величины и интервалы достигают 19 минут, если в позднее вечернее время (так назовём время с 22.00 до 1.00) пассажиропоток настолько мал, что маршрут не работает, то не получится ли так, что после часа ночи на нём тем более никто ездить не будет? А потом после этого снова скажут, что эксперимент по ночным маршрутам не удался и эту лавочку надо прикрыть. Кто мешает сейчас летом продлить ему режим работы с нормальными интервалами, чтобы увидеть хоть какую-нибудь предварительную картину востребованности маршрута? На 33 маршруте продлили режим работы по будням от пункта Б ещё в начале июля. На 15 маршруте можно было поступить также. Чем ближе к сентябрю, тем действительно более бессмысленным будет экспериментировать с окончанием работы в полночь-час.

Есть вопрос по ночным маршрутам, касается он продлеваемых на ночное время троллейбусов Б и 15, а также 3 трамвая. Как будет организована ночная работа с точки зрения расписания? Это будут самостоятельные выходы, как на автобусном маршруте 1Н или продление работы поздних выходов, работающих на маршрутах в вечернее время? Кстати, удивляет то, что по расписанию последний троллейбус 15 маршрута от ВДНХ отправляется в 22 с копейками. Если прогнозируется, что он будет востребован в ночное время, то почему он так рано заканчивает работу сейчас? Что мешало в качестве эксперимента сначала продлить ему работу до 24 часов или 1 часа ночи?

на трансфото пишут, что начали потихоньку передавать в 6 парк. Сегодня было 2 машины: 6920 и 6423 Похоже на то. Судя по расписанию с сайта по будням передали 7 выходов, по выходным дня 4 выхода с 29 июня.

А вот и первая ласточка: ...в связи с ремонтом трамвайных путей на улице Радио от Бауманской улицы до Лефортовского моста, изменяется движение маршрутов трамвая №№ 24, 37, 45, 50. С 29 июня по 14 июля 2013 года ... http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/v-svjazi-s-remontom-tramvainykh-putei-na-ulice-radio/ Так что процесс пошёл...

В Ижевске неделю назад ещё 4 штуки бегало на линии (26 и 36 маршруты).

Именно из-за этого в некоторых парках водители и подняли кипеж, потому что ежедневные суммы, с которыми им предстоит ездить, стали весьма внушительны. В дневное время тоже немало проблем может быть на этой почве, т.к. воровство бывало и раньше.

Это тоже на самом деле не проблема. В 8-м парке выпуск на маршруты обеспечивается на 20-30% односменными выходами как утренних, так и вечерних. Такого процента односменок нет ни в одном другом троллейбусном парке Москвы. Для примера, в 7 парке нет вообще ни одного односменного выхода. Для снижения интервалов по 8 маршруту достаточно продлить время работы нескольких односменок на разных маршрутах парка, переквалифицировав их в двухсменки, а высвободившиеся единицы ПС перевести на 8 маршрут. В некоторых парках вообще нет трёхсменных выходов, что тоже аномально. Сделав вместо части двухсменных выходов трёхсменные, можно сместить время начала и окончания работы других выходов, что так же позволит снизить интервалы, не увеличивая общую численность ПС на маршрутах. Потребуются только дополнительные водители. Да, и не забывайте, что 8 и 40 маршрут обслуживаются разными парками.

Так на некоторых из осбуждаемых маршрутах были немалые потоки, пока эти маршруты работали с вменяемым интервалом. Как только интервал стал расти, потоки стали падать. Может, вернуть те самые интервалы, тогда народ снова станет пользоваться маршрутом и потоки возрастут. Яркий тому пример - 15 маршрут. Пока на участке от Новослободской до бульваров ходил одни 69 с астрономическим интервалом, там ездило полторы калеки. Как только туда завернули 15 маршрут и средний интервал на участке упал, людей заметно прибавилось.