Губин Александр

Хреновый из вас экономист, Андрей. Теперь посчитай сколько прибыли привезут эти самые вагоны. Трамвай привозит сейчас 1,37 млн. в месяц или 16,44 млн./год. А мы потратили 242 млн. Нетрудно посчитать рентабельность такого транспорта, она равна...6,8% при рекомендуемой около 90%. Выводы я думаю излишни.

Первый момент - для того, чтобы доказать, что Круцких говорил, что будет трамвай и про чешских инвесторов, надо попросить диктофонную запись (видеозапись) интервью г-на Круцких или статью о транспорте с личным автографом все того же товарища, причем в конце Крутских должен написать "с текстом статьи согласен". В противном случае начальник ГУПТ может спокойно заявить, что его слова неправильно поняли или попросту переврали. Второй момент про г-на Чижова. Товарищ еще тот. Вот, например, не так давно в этой же газете (Галерея Чижова) была статья о зарплатах в конвертах и о том как это плохо. Если вы поинтересуетесь официальной з/п в ун-ге "Россия", то с удивлением узнаете, что она составляет 2500 - 7000 руб. И за такие деньги люди работают по 12 - 14 часов. Дальше думаю объяснять не надо. Исчезновение в генплане трамвая с ул. Кольцовской, вполне возможно, дело его же рук. А что такого? Вы думаете он потерпит трамвай у своего мегагипермаркета вкупе с административно-деловым и гостиничным комплексом? Конечно нет. Там и сейчас трамваи каждый день стоят, а как все достроят, так вообще будет не проехать. А про метро даже обсуждать не стоит. Если внимательно посмотреть, где оно проходит, то станет понятно, что проект технически нереализуем.

Юрий, надеюсь ты еще не забыл далекий 2003 год. Если ты помнишь был конкурс на закупку 100 автобусов для "Народного маршрута" на 171 млн. руб. Так вот, тогда по всем критериям проходил в первую очередь мичуринский завод, но победил сам знаешь кто. Чего сделали? Да элементарно: внесли конкурс небольшую поправочку "предприятие-производитель не должно иметь долгов перед бюджетом". Мичуринский завод имел текущую задолженность в размере 0,5 млн., что просто смешно для такого крупного завода и скорее было просто проблемой с перечислением платежей, но тем не менее. На всех конкурсах для закупки ПС для областных ПАТП при любых раскладах побеждают всегда ЛиАЗы, а последние годы "конкурс" проводится совсем формально. Думаю без обладминистрации и в данном случае не обошлось. Паша, позвони в "Востокгазсервис" и ты с удивлением узнаешь, что Форды продают за 760 тысяч, вдобавок есть неплохие лизинговые схемы. Ну и все-таки, надеюсь, ты понимаешь, что владельцы маршруток совсем не альтруисты, чтобы катать пассажиров себе в убыток. Раза в 4 долговечнее "Газелей". Не буду говорить кто мне об этом сказал, но никакого транспорта не приносящего дохода в городе больше не будет. Транспорт без вложений инвестора восстановить сейчас невозможно. Я не знаю ни одного человека, который куда-либо вложился и не захотел бы получить прибыль, а по сему троллейбусы будут "рогатыми газелями", хорошо это или плохо - это уже другой вопрос. По крайней мере если и троллейбус будет убыточен, то его убытки должны компенсироваться из бюджета города. А поскольку бюджет города на транспорт много давать не может, то рентабельность должна быть минимум 85 - 90% ( т.е. примерно 20% должен компенсировать бюжет, из них 10% субсидии из бюджета на выпадающие доходы и 10% на прибыль), сейчас у троллейбуса рентабельность 82%, у трамвая 41%. А трамвая, если его все же закроют, больше в Воронеже не будет никогда. Трамвай и в виде ЛРТ, и в простом виде городу попросту не нужен, городу нужно метро, метротрам, короче, все что угодно, но только под землей хотя бы для начала в центре, что вряд ли свершится в скором будущем. Так что, терпите. А по сему диким фанатам трамвая советую заняться аутотреннигом и говорить себе "Трамвая в Воронеже нет и не будет". Помогает .

Андрей, хватит бред писать. КС у нас занимается служба энергохозяйства, которая к Туруло не имеет никакого отношения, просто она территориально находится за 3-м трампарком. Туруло просто поставлен в известность о том, что КС будет демонтирована, и никто у него даже разрешения не обязан спрашивать. Часть старой КС спишут (сдадут в металлолом), а часть пойдет на ремонт троллейбусных линий. ! Предупреждение: Предупреждение за грубость к другим участникам форума. Я тоже не знал об этом - так что такие вещи можно сообщать в спокойной форме. royal

Скорее нет пассажиров, этот маршрут и в 90-е особой популярностью не пользовался. К сентябрю вагонов 15 останется в эксплуатации, а к концу года ни одного. За эту неделю окончательно отстранили от эксплуатации 303, 367, 332 и 394 вагоны, 330-й вроде восстановили, итого осталось 37 вагонов. Следующие кандидаты на железный ряд 331, 379, 387 вагоны.

В отличие от троллейбусной трамвайная линия не подключена к ПС, соответственно висит без напряжения и становится очень доступным объектом для разворовывания. А воруют скорее всего бывшие работники энергохозяйства ГЭТ, а может и нынешние.

Никакого самоуправства, чтобы окончательно КС не разворовали, ее всю сняли. Следующими скорее всего будут 20-летия Октября и Солнечная - пр-т Труда.

Снимают автобусы с 6-го маршрута. В час пик заполняется неплохо, но большая часть едет до Цирка.

По поводу трамвая скажу так. В далеком 2005 году, когда депо насчитывало еще 96 вагонов КТМ-5, примерно 35 из которых стояло в законсервированном виде, городу было лень выделить хотя бы 10 - 15 млн. на их капремонт. Можно было бы 50 - 60 КТМ-5 сохранить. Тыщ за 700 - 800 можно было капремонт сделать примерно по 15 - 20 вагонов/год. Да и маршрутную сеть дурацкую сделали. Лучше бы сделали чисто служебной (для заезда в депо) линию на ул. Краснознаменной, а 1-цу пустили бы по нынешнему маршруту только не на ВРТТЗ, а в Подгорное, 2-ку по Ворошилова до Северо-Восточного, 7-ку как сейчас до Вокзала, неплохо бы было сделать 4-ку хотя бы 2 вагона в час пик Вокзал - Новгородская (а не дурацкий 8-й маршрут с интервалом более 1,5 часов) и 5-ку Остужева - ВРТТЗ. Вот такая маршрутная сеть была бы вполне жизнеспособна. А может просто кузов делают и ничего серьезного не произошло? На следующий день после аварии она благополучно каталась с помятым и расцарапанным боком.

Ну это он появился 17 июня, а куплен был скорее всего за несколько месяцев до этого. А вообще чую я ЛиАЗ будет вторгаться в Воронеж через господина Татаринова и его структуры, может заодно и троллейбусами поделится.

90-й маршрут весь будут обновлять в течение года. Первый сейчас на обкатке, если понравится должно купить еще около 40 штук. Если появится второй такой же автобус, то все станет понятно. А вообще с 1 июня закупку б/у автобусов вроде как запретили.

Трамвай закрывают 100%. Думаю, в сентябре-октябре грохнут окончательно.

О, это было давно, сейчас и 2-ка превратилась в воздуховоз.

Вообще если в результате ремонта полотна перепортят единицу - это не есть хорошо. 1-ца приносит 70% выручки трампарка. Единственный маршрут за счет которого убытки трамвая совсем не превратились в космическую величину. Хотя здесь есть прессинг с другой стороны - на 45-й стр. Дивизии также давно хотят демонтировать полотно, а перенести на Рабочий проспект ума не хватит. С другой стороны днем-вечером трамвай либо не ходит, либо стоит.

Юрий, к сожалению, это почти так. То, что трамвай работает не знают процентов 60 горожан. Да ничего не изменит восстановление трамвая. Даже если брать трамвайную сеть образца 2000 года, то она настолько убога по сравнению с нынешней сетью маршруток, что никакой конкуренции им все равно не составит. У маршруток есть страшное преимущество - он ездят фактически по системе от подъезда до подъезда.

По поводу некоторых автобусов, посмотрите посты в начале темы. Особенно пост №20. Фиг его знает может это и есть тот самый 346-й.

Нет, Роман. 1,61 млн. убытка.

18 вагонов сразу ориентировочно со следующего месяца (четкая дата не определена) снимают с эксплуатации, остается 21 вагон, выпуск в час пик будет всего 16 единиц (по 8 на 1-це и 2-ке). Семерка ходить не будет, днем трамвай по всей видимости также ходить не будет. В депо останется всего 32 водителя.

2-й трампарк уже потерян навсегда. Ну он не выставил свою площадку. А 150 вагонов некуда пускать. Про реальность постройки линии от Газовой до ВРТТЗ я думаю не хуже меня Вадим расскажет, как житель тех мест. А из всего существующего на нынешний момент раскрутить как следует можно только бывший 17-й маршрут. Все остальное пустое ходит, та же 2-ка трамвай - это абсолютно пустой маршрут (хотя 10 лет назад это был второй по доходности после 8-го), хотя по сути не сильно дублируется маршрутками. Пассажиропотоки образца 2009 совершенно не соответствуют тому, что было, например, в 1999 году. Я думаю, стоит продолжить продавливать идею о покупке б/у вагонов иначе до ренессанса трамвай не доживет. Какие 5 - 6 лет, никогда не окупится. А почитав повнимательнее с проектом прокладки ЛРТ вдоль ж/д путей еще более в этом уверен. Вообще невозможно понять то ли ЛРТ и трамвай будут являть собой одну систему, то ли это будут 2 разных системы. Троллейбус и сейчас почти окупает себя: выручка примерно 2,1 тыс. в день. При этом доход за месяц на 32 машины составляет 2,02 млн, а эксплуатационные затраты 1,77 млн. на 32 машины. С трамваем все очень печально: 1,17 млн. в месяц дохода при эксплуатационных затратах в 2,78 млн.

Да, и где же наши активисты? Что-то когда надо все притихли. Между прочим данные инвест-проекты надо по максимуму представить в местной прессе и обеспечить циркуляцию этой новости как можно дольше, чтобы администрация помнила о своих обещаниях. А то пока вы развешиваете листовки в трамваях, которые никто не читает, ввиду того, что данный вид транспорта сейчас большей частью перевозит воздух, его и грохнут. А вот будуте пописывать в прессу может еще и подумают.

Я имел в виду как раз трампарк. Про троллпарк-2 я ничего не имею против, я ж уже писал, что там площадка останется. Но я не знаю, насколько решен вопрос с собственностью. Судя по тому, что в качестве исходных площадок выставили ПАТП, он никак не решен. А парк-1 в качестве троллейбусного уже использовать вряд ли получится, веер убит, там метр до территории "Перекрестка". В лучшем случае под автобус пойдет. ВМЗ прокатили потому, что они поставили условие закрытия многих конкурирующих (дублирующих) маршрутов. Нынешние ребята готовы разрулить все сами. Ну немцы заинтересовались им примерно в том плане, что приехала делагация с послом к губернатору на прием, на котором в т.ч. сидели люди с горадминистрации, немцам сказали "вот, трамвай есть у нас, не хотите ли им заняться". Они им в ответ в знак вежливости: "подумаем, подумаем". После чего "подумаем, подумаем" в пресс-релизе превратилось "в нашелся инвестор". Хотя я в принципе не против, интересно было бы посмотреть на сеть, которую они собираются делать. Но боюсь, что это почти 100% маниловщина. Там дикая подковерная борьба идет. На самом деле в большей степени за автобус. Не знаю, чем все это закончится. Но сейчас реально появились люди готовые вложиться и которые пришли сами, а не которых притянули за уши. И говорят, что кто-то с Воронежа будет в роли соинвестора, ну типа отдаст свои маршруты вроде как. На самом деле для восстановление всей троллейбусной сети на первых парах необходимо всего 35 млн. руб для ремонта КС. Ну и 150 машин. Только вот где найти наездников на оные? В данном случае за этим делом даже не Круцких стоит. Там всплыли фамилии (только тихо ) Послухаева и Зенищева, типа эти инвест-структуры хотят выйти на Воронеж через них. Круцких - это вообще шелупонь, так, местный браток.

А потому, что в муниципальной собственности остались только ПАТП-4 и 5. А существующие трамвайное и троллейбусное депо с большой вероятностью снесут, короче, время Ч наступит, когда заключат договор с инвесторами. Думаешь я зря писал неделю назад про идею переноса троллейбусов в ПАТП. Это был тонкий намек. Я ничего просто так не пишу, короче, есть у меня кой-какая информация из МУП ВПТ, но пока я буду молчать, дабы не сглазить. И инвестор на троллейбус и автобус уже в принципе есть. И троллейбусами с большой вероятностью заведовать будет отнюдь не "Тролза". Трамваем пока серьезно никто не интересуется, ибо если его попытаться восстановить, он вполне может превратится примерно в такой же аттракцион, как московский монорельс. Ну и конечно понятно, что на месте ПАТП трампарк не возникнет. Собственно говоря, просматривается элегантный выход из непростой ситуации с транспортом, который звучит примерно так: инвесторов не нашлось, поэтому мы и закрыли трамвай, но зато мы пустили троллейбус и автобус. Ну я думаю все всё поняли.

Честно говоря, мне абсолютно было наплевать как сыграет Россия. Не то, чтобы я не патриот, но в данном случае мне все равно. К спорту (в т.ч. футболу) отношусь также, как и к шоу-бизнесу, а конкретно: мужики-футболисты портят здоровье за большие деньги. Ну это их дело. Толку от этого выигрыша никакого, ВВП страны от этого не вырастет. А по сему с вечера благополучно лег баиньки. Полчетвертого утра разбудили пьяные болельщики, которые орали "Россия - чемпион, Россия - вперед". Запустил в них с балкона маринованным помидором и пошел дальше спать. Проснулся бодрым и счастливым в 5.20 утра, сел на дизель-поезд и поехал за город на свежий воздух фотографировать природу, от чего получил кайф в 10 раз больший, чем все победы на чемпионатах мира, Европы и т.д. вместе взятые. Вот если мне Путин (Медведев) сделают зарплату тыщ так 200, я сам возьму флаг, свистульку и буду кричать "Россия - вперед".

Роман, а вот конкретно ты ходил хоть раз в газету, писал статьи, хоть в одной акции участвовал ? Извини меня, в газету "Мое" в 2006 году ходил только я, в правозащитную организацию на Цюрюпы опять я, узнавал как дела в депо - опять я. А что поделаешь, если все так плохо, я что в Минтрансе работаю. Понимаешь, я все это делал, и еще все время информировал об этом всю общественность, а уж по поводу предложений... по-моему, больше чем я здесь никто не предложил. Не будет показывать пальцем, кто собирался покупать вагоны в Иваново, пока я не вспомнил про Москву. А ты НИКОГДА И НИ РАЗУ ни в чем участвовал. Только давайте, давайте, пишите, молодцы. Сидел в Москве, ныл и ностальгировал о том как все раньше было хорошо, или ходил и фотографировал по городу все трамваи и троллейбусы по сто раз. Лично я сейчас не имею права участвовать в общественных акциях, у меня это записано в контракте.

Да вроде как ненадолго, сегодня в Центральном и Ленинском районах вода отключена полностью. Профилактика.