royal

Возможно. Тем не менее, линия эта прекрасно прижилась и была востребована. Такие толпы, которые постоянно собирались у Ц. Рынка и на Пушкинской можно припомнить, пожалуй, лишь у Вокзала и Кольцовского. Да и на Красноармейской (моей остановке) народу было не меньше, чем на остановке в противоход на Кирова. Сегодня - да. Возможно, и в 90-е годы тоже уже была призраком. Но то, что она использовалась в 80-е - видел своими глазами.

Тогда пришлось бы менять маршрут, чего делать категорически не стоило. Как человек, живший по Энгельса до 1994 года, говорю совершенно точно - остановки на Энгельса пользовались не меньшим спросом, чем на Кирова. Но главное - тогда в стороне остался бы Центральный рынок, Пушкинская - одни из самых загруженных троллейбусных остановок Воронежа. А это было бы неправильным. Ведь неслучайно же в свое время советские проектировщики перенесли 1-й маршрут с Кирова (попутно демонтировав поворот на Кирова) на Энгельса. И не возвращали его обратно даже тогда, когда строился телефонный узел на Красноармейской, сделав на кусочке Пушкинской временно двустороннее движение. Эта линия не призрак. Сам помню, как некоторые троллейбусы в свое время там переставляли токосъемники и заезжали в депо как раз через эту линию. По крайней мере, в 80-е годы такое я там видел регулярно. Просто в свое время в ней такой уж острой необходимости не было. Изначально в Северный ходило всего 2 маршрута - 2 и 12-й. А 7,8 и 9 по определению заезжали с Шишкова. Потом уже Северный разросся, сюда перевели еще и 6-ку (и даже 16-й - я несколько раз видел его на Заставе), но, видимо, руки до организации стрелки так и не дошли. Может быть это связано с тем, что нынешний заезд в депо всегда был основным для троллейбусов, соответственно, эту линию пришлось бы еще и продлять.

Насколько я помню, стрелки там не было и в советские времена.

Какая именно машина в таком состоянии удивила персонально вас?

Она никуда не делась - по-прежнему висит. Не используется она потому, что через нее можно было въезжать только в ныне неиспользуемый въезд депо (см. схему): http://www.vrntram.org/karty/Voronezh_network.jpg В некоторых местах провода оторвались от растяжек и просто прикручены к ним проволокой.

Не знал, куда поместить - решил сюда. Очень "удивило" в Воронеже появление перекрестков, которые в принципе не предназначены для перехода пешеходов. В том числе крупных. Пример - перекресток Матросова, по которой теперь идет большой транзитный поток, и Ворошилова - не менее оживленной улицы. Когда посещал депо - то пересечь перекресток (в смысле, улицу Матросова) удалось только чудом. Прождал несколько циклов светофора - так и не дождался окна для перехода. При этом пешеходных светофоров здесь нет вообще, а хвосты уходящего на желтый свет транспорта практически всегда смыкаются с теми, кто выехал на включившийся зеленый свет. Пришлось в буквальном смысле перебежать улицу между машинами. Между тем, к перекрестку подходят тротуары, а вокруг расположены жилые зоны. Не думал, что город докатится уже и до такого скотства. Как здесь живут пожилые люди - остается только догадываться. Второй момент - просто ужасный воздух. В Воронеже нечем дышать. Все улицы (пожалуй, за исключением лишь непроездных дворов) представляют собой сплошное газовое облако, формируемое огромным количеством старой убитой техники. В первую очередь б/у автобусами, а также фурами и роем Газелей/ПАЗиков. Где бы ты не находился - постоянное ощущение, что сидишь под выхлопной трубой какого-нибудь ЗИЛка. Такого и близко нет в Москве. Во всяком случае, в центре столько хлама нет, а преобладающие здесь иномарки столько отравляющих газов не выделяют. Сегодня шел утром к метро - по дворовой проездной территории - и дышал чистым воздухом, наполненным запахом цветов и скошенной травы. Конечно, это экологически чистый район, но все-таки... Плюс отсуствие разметки на основных магистралях. За 3-4 месяца после их ремонта власти так и не удосужились выделить вполне посильные средства на такую важнейшую вещь. В результате все основные улицы напоминают скорее Кабул с его хаотичным движением, чем даже какой-либо другой российский город.

А где комитет говорил, что будущее Воронежа - со старыми допотопными КТМ-5?

Как раз тот вагон, на котором я провел полдня в свой июньский заезд.

Кто бы мог подумать. Вот это да!

Приказ Главного управления по государственному регулированию тарифов Воронежской области от 25 апреля 2007 г. N 9/1 "Об утверждении предельных максимальных тарифов на перевозку пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта в городском сообщении" Рассмотрев материалы, представленные ОАО AT "Воронежавтотранс", управлением организации городских пассажирских перевозок администрации городского округа город Воронеж, руководствуясь постановлением правительства РФ от 07.03.1995 г. N 239 "О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)", Законом Воронежской области от 21.02.2002 г. N 12-ОЗ "О пассажирских перевозках автомобильным транспортом в Воронежской области" и в соответствии с решением Правления ГУТ от 25 апреля 2007 года N 9/1, приказываю: 1. Установить предельные максимальные тарифы на перевозку пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта в городском сообщении согласно приложению. 2. С момента вступления в силу настоящего решения признать утратившим силу решение правления ГУТ от 18.01.2006 г. N 1/4. 3. Настоящий приказ вступает в действие с 01.05.2007 года. Руководитель главного управления Н.Г. Решетов Приложение к решению Правления ГУТ от 25 апреля 2007 г. N 9/1 Предельные максимальные тарифы на перевозку пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта в городском сообщении Предельные максимальные тарифы на перевозку пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта в городском сообщении ┌────┬──────────────────────────────────────┬────────────┬──────────────┐ │N │ Наименование услуги │ Единица │ Предельный │ │п/п │ │ измерения │ максимальный │ │ │ │ │тариф (руб.) с│ │ │ │ │ НДС │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │1. │Тариф на проезд пассажира по разовому │Одна поездка│ │ │ │билету: │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │1.1.│Автобусы большой вместимости, трамваи,│ │ 6,00 │ │ │троллейбусы. │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │1.2.│Автобусы средней вместимости (типа │ │ 6,00 │ │ │ПАЗ). │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │1.3.│Автобусы малой вместимости (типа │ │ 7,00 │ │ │"ГАЗель"). │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │2. │Тариф на провоз багажа размером более │ Одно место │ 6,00 │ │ │100 см х 50 см х 30 см │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │3. │Тариф на проезд пассажира по разовому │Одна поездка│ │ │ │билету в ночное время (с 22 час. 00 │ │ │ │ │мин. до 6 час. 00 мин.): │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │3.1.│Автобусы большой вместимости, трамваи,│ │ 9,00 │ │ │троллейбусы. │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │3.2.│Автобусы средней вместимости (типа │ │ 9,00 │ │ │ПАЗ). │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │3.3.│Автобусы малой вместимости (типа │ │ 10,50 │ │ │"ГАЗель"). │ │ │ ├────┼──────────────────────────────────────┼────────────┼──────────────┤ │4. │Тариф на провоз багажа размером более │ Одно место │ 9,00 │ │ │100 см х 50 см х 30 см в ночное время │ │ Примечания. Предельные тарифы установлены для юридических лиц независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, а также для предпринимателей без образования юридического лица, осуществляющих перевозки пассажиров и багажа всеми видами общественного транспорта в городском сообщении.

Не последний кусок хлеба, но, пожалуй, самое дорогое, что было для меня в Воронеже - его ЭТ. Отбросив город в глубокую трясину Третьего мира. И, к счастью, в моем детстве маршруток не было. Есть что вспомнить хорошего.

Солярис лучше...

В Риге - это маршрутки, работающие в режиме наших Рафиков (если вы их помните - стояли у Спартака). Их не так много - ходят в отдаленные районы на малолюдных пассажиропотоках. Как когда-то у нас в ВРН. Обслуживаются они в основном Мерседесами-Спринтерами и т.п. Городские перевозки как таковые осуществляются Rīgas satiksme. Можете посмотреть и фотографии - на улицах маршруточной заразы не наблюдается вообще. http://ymtram.mashke.org/latvia/riga/photos/

Давайте назовите. Кроме Лондона, где основная часть перевозок приходится на метро (с единым оператором ). Не надо надеяться. Надо брать пример с тех городов, где налажена нормальная работа ОТ. Например, с Риги. Эксперимент прост: сделать из ... конфетку. Возможно, в теории это возможно. Но что-то мне слабо верится. Ну не сделаешь из десятков разрозненных перевозчиков с тысячми Газелей и ПАЗиков единую слаженно работающую систему. Кстати, в Лондоне перевозчиков отнюдь не сотни. Хотя город на порядок больше Воронежа. Вариант такой. Постепенное укрупнение перевозчиков в автобусном секторе. До двух-трех. Не больше. Привлечение единого инвестора в троллейбусные перевозки. И единого в трамвайные. Лучше - единого туда и туда. На паях с городом. Естественно, вся маршрутная сеть недублируемая, профессионально разработанная. Общее число маршрутов - порядка 60-80. Допустим, с трамваем сложно. Тогда вариант другой. Каждый год из бюджета выделяется какая-то сумма на запуск одного маршрута (ремонт полотна) и обновление ПС. Сначала потребуется, допустим, 300-400 млн.руб. Со временем по мере расширения сети (и пересечения маршрутов друг с другом) сумма будет уменьшаться, стремясь к инвестициям лишь в обновление ПС. Почитайте, чего пишут воронежцы сегодня:

61 вагон. Еще 312-й, работающий в режиме служебного. Список здесь.

Почему же? Так было в Воронеже. И так есть. В тех же странах Балтии, транспортные системы которых "выросли" из тех же штанов, что и Воронеж. Богатые города во многом оттого богатые, что там проводится нормальная городская политика. Даже в России города сильно разнятся между собой. В сравнении с метро в любом случае не такие огромные. А то, что городской транспорт нуждается во вложениях - факт. Точно также, как в них нуждается водопровод, газ, электричество. Все то, что необходимо для нормальной жизни города. Ситуация, когда транспорт вычеркнули из сферы ответственности города неправильная. Она типичина исключительно для развивающихся стран. Причем наиболее бедных и отсталых из них. Примеров этого нет. Во всяком случае с городами с традиционно высокой коррупцией (которая никуда не денется в любом случае). А с экспериментами уже хватит - наигрались.

Картинки из Кабула: http://l.yimg.com/www.flickr.com/images/spaceball.gif http://farm1.static.flickr.com/246/5170583...02c27ea.jpg?v=0 http://farm1.static.flickr.com/175/4895403...a24229c.jpg?v=0 http://farm1.static.flickr.com/206/4895129...0d10ed9.jpg?v=0 http://farm1.static.flickr.com/203/4895128...1cd3024.jpg?v=0 Ничего не напоминает? Вот реальный вариант того, что ожидает любой город, где, с одной стороны, есть коррупция, с другой, "много перевозчиков". Таких городов много - десятки и сотни. И не нужно себя тешить надеждами. У нас не Лондон. Нужно отдавать себе в этом отчет. Вместе с тем, адекватная система перевозок, когда хозяйство принадлежало городу, в Воронеже была.

Я уже писал по этому поводу тут. И в Лондоне и в других городах перевозчик далеко НЕ ОДИН. Вот управляет перевозками - одна компания, это да. А перевозчиков там не счесть.... И я еще раз повторю. Лондон - не совсем удачный пример для Воронежа. Давайте так: сначала штук 50 станций метро для Воронежа (управляемых одним оператором), а затем уже будем говорить о разных операторах на наземном транспорте. Поскольку это утопия - необходима трамвайная сеть. Которая должна обслуживаться одним оператором. И на один пример Лондона можно привести десятки других удачных примеров с одним перевозчиком . С другой стороны, примеров, когда операторов много, а городские перевозки похожи на воронежские тьма. Не хотел бы, чтобы в Воронеже занимались утопией и ставили эксперименты - авось как в Лондоне получится. Не получится - получится как в Киншасе, будьте уверены. Одним словом. Один перевозчик - как правило, эффективная продуманная система. Много перевозчиков - что-то вроде Воронежа. С редкими исключениями.

Оказывается, по этому объекту Госархстройнадзор области уже год судится в арбитражном суде: http://tramvaj.rmt.ru/Gallery1/Tr-Dim3.jpg Это не что иное, как трамвайные пути по Димитрова. Пока безуспешно - суд постоянно переносится. Причем в т.ч. из-за неявки представителей мэрии. Вот и делайте выводы. Какой-то вшивенький павильончик - и-то не могут снести. В общем, комммерсанты срослись с воронежским чиновничеством наметрво. Чего бы это чиновничество нам потом не врало.

В статье говорится, в общем-то, о сидячих пассажирах. Смертниках.

Нет. Это результаты профессиональных испытаний этого средства передвижения. Статья, написанная экспертами, так и называется - Маршрут на тот свет?: http://www.zr.ru/articles/9208/

Единственное, что можно сказать - раньше по этому направлению ходил трамвай маршрута №5.

Спасибо! Родные места, знакомые картинки. С троликом пускай все-таки влезет. .

Нет. Я про улицу Свободы, которая идет параллельно Платонова (на схеме это отрезок 9-го Января). В начале 80-х там, возможно, и ходили троллейбусы. А к 1987 году - точно нет. Свидетелем старой схемы являлись растяжки в районе Оперного театра и в противоход на Пушкинской напротив 4-го универмага. Но я не помню, чтобы когда-либо начиная с 1982-83 гг. троллейбусы ходили там иначе, чем они ходили вплоть до погрома.

Здорово. С маршрутами ЭТ у нас было более-менее ясно. А вот автобусные в таком объеме - очень интересно. Правда, отыскал ляп. Совершенно точно 1 и 3 троллейбус в 1987 году по Свободы не ходили. И там не было никакой троллейбусной линии. У меня как раз на этой улице жил родственник - хорошо это помню.