Юрий А

А ты чего думал, в сказку попал? :-)))

Мысль может и хорошая, но в наших российских реалиях кондуктор может оказаться, увы, эффективнее. Кондуктор сама к каждому подойдёт и заставит оплатить, а к автомату сами подойдут далеко не все.

Как показывает практика, бОльшая часть пенсионеров вполне себе понимает объяснение на тему, что нужно это для того, чтобы потом за их поездки перевозчик получил деньги. Во всяком случае в МТА подобное прямое объяснение "как есть" очень быстро свело вопросы на тему "зачем вы их смотрите на терминале, разве наличия самой карты не достаточно?" к абсолютному минимуму.

Угу. Только в рамках конкретного Воронежа, к сожалению, маршруты составляют по принципу наличия толп на остановках. я что то не вкурил - "пассажиропоток" и "наличие толпы на остнаовках" - это разве не одно и тоже? Я вот думаю так - если есть большой пассажиропоток, то соответственно будет и "толпа на остановке", а если нет пассажиропотока - то и остановка будет голенькой! Если несмотря на большое количество автобусов и троллейбусов всё равно остаются толпы на остановках, значит надо пускать гармошки, строить трамвай и т.д. Это будет по пассажиропотоку. Если же как в Воронеже, когда никто не задумывается о реально эффективной транспортной системе, а всех интересует лишь получить сверхприбыль с минимальными затратами, то это уже не по пассажиропотоку, это по дикому беспредельному рынку. По пассажиропотоку это когда смотрят что ага, по этому направлению стабильно ездят толпы, после чего строят трамвайную линию, выпсукают на неё системы, убирают все дублёры и толпы успешно уезжают. А когда табуны автобусов, троллейбусов и маршруток носятся наперегонки по дублирующим друг-друга маршрутам с целью урвать свой кусок пирога, то это просто дикий неуправляемый рынок.

Знаем мы все эти "планы из дома тащатся". В совершенно другом городе на одном хлебном маршруте тоже все жалуются про планы из дома. Только вот при этом водители с кондюшек по 500р в день на карман просят. А ещё знающие люди как бы намекают, что если прислать контроль на вечерне-ночные рейсы, то там рапорта по теме писать успевать не будешь. И это при том, что водители с кондукторами там сидят на довольно хорошей зарплате, а не на сверхплане.

Днём пассажиропоток практически везде меньше и это объяснимо. И ещё все забывают о том, что понятия "комфортный и удобный транспорт" и "транспорт, забитый под заваязку" абсолютно взаимоисключающие.

Разве в РнД ситуация серьёзно улучшилась? Ну да, восстановили пару троллейбусных линий, купили некоторое количество нового ПС, как собсно и в Воронеже. Однако одновременно с этим придушили троллейбусного частника, тем самым выведя из эксплуатации несколько десятков рогатых, адекватной замены которым, как я понимаю, нет до сих пор. А основной вид транспорта в городе как был, так и остаётся частный автобус и частные газели...

В связи с поступлением в адрес администрации форума жалоб на неадекватную модерацию раздела, равно как и жалоб модераторов раздела на действия отдельных пользователей, временно, до выяснения правды, вводитеся экстренный порядок модерации раздела. Он заключается в том, что действующие модераторы раздела, в случае возникновения непреодолимого желания дать кому-нибудь банхаммером по голове, не делают это сами и вообще ничего не трогают, а сообщают о своём желании мне или Валере. После чего мы смотрим и принимаем решение. Для полной чистоты эксперимента и во избежании дальнейших обвинений вида "я этого не писал, злые модеры мне пост так сами поправили", на указанный период модераторам раздела отключена возможность редактировать чужие сообщения. С пользователей Fiatovod и ЗиУ-682 сняты все ограничения. По окончанию следственных действий будут приняты соответствующие меры. Какими они будут - покажет время, но они будут. Раз уж втянули в это дело админов, то уж извините, будем наказывать невиновных и награждать непричастных PS: Разумеется, спама и всего прочего того, что однозначно подлежит сносу, это не касается. Речь идёт о модерации постоянных участников раздела.

У меня записано 2 номера, но насколько я помню он чего-то их менял и пр. Если кто готов решиться позвонить, то пишите - отправлю в личку.

А откуда такие слухи?

С сегодняшнего дня 501 автобус следует по новой эстакаде.

Мне вот интересно как в многочисленных торговых центрах без этих самых дежурных обходятся.

Знаешь, тут вот буквально днями жена одному гостю с юга реально открыла глаза на то, что в троллейбусе можно ездить не только за 28 рублей. Я так понял, что мужик был в полном шоке, узнав что есть билет на 5 поездок за 98р, проездной на 2 дня за 60 рублей и т.д. Ну а что касается ездить на том, что первое придёт, то я вот например у нас в Люберцах почти так и езжу по городу: маршрутки в игнор, ибо не люблю, а так МГТ или МТА пофигу. При том что на МТА халява и ходит часто, билетик на 5 поездок всегда в кармане и его наличие там вполне себя оправдывает.

Угу, то есть по сути заяц ничем не рискует. Едешь на халяву, попался - либо оплатил проезд по тарифу, либо вышел. С таким подходом зайцем очень быстро начнут ездить даже те, кто в общем-то и не против платить, ибо в ход пойдёт принцип "зачем платить, когда с тем же успехом можно не платить?".

С другой стороны, вспоминая тамошнюю стоимость проезда и горючки, понимаешь, что если они начнут работать как в Москве, то им придётся либо цены поднимать (хотя они и так заметно выше того же ЭТ), либо интереса работать им не будет никакого.

Судя по увиденному никаким расписанием там даже близко и не пахнет, а фишка вся в том, что если будешь работать как работают у нас в Москве, то они будут везти сидячку, а так они искусственно создают дефицит с целью забить машину под завязку и срубить бабла по максимуму с минимальными затратами. Если пассажир будет знать, что сейчас тут же приедет следующая машина, то он стоя уже так просто не полезет, а когда знает что следующую он прождёт и она будет такая же в мясо, то полезет.

Тем не менее знаю вполне конкретных людей, которые так ездят не только в Крым-Абхазию, но и в Западную Европу.

А теперь вопрос, принесёт ли этот самый бобик дополнительную прибыль хозяину мегаларька более 6 тысяч в день? Я в этом не уверен.

А, кстати, да. Например, после того, как насмотрелся на украинские маршрутки, я понял, что у нас данный вид транспорта в целом очень даже культурный, цивилизованный и удобный. Во всяком случае такого скотского отношения к пассажиру со стороны маршруточников, как на Украине, я в России нигде не встречал. Троллейбус уже закончил свою работу, на маршрутку стоит очередь человек под 100, за углом стоит очередь из машин где-то 5 соответствующего маршрута, но они выстаивают и на посадку не подъезжают, выжидая время. Потом подходит один бобик, грузится под завязку так чтобы жопы в окнах торчали, после чего ещё стоит минуты 3-5, в расчете что может кто ещё на крышу залезет, после чего только уезжает. И опять следующий тут же не подъезжает, а маринуют людей... Если что, то это вполне реальная картина, которую наблюдал этим летом в Макеевке.

Туристы туристам рознь. Ты описываешь сейчас классических туристов, которые ездят по путёвкам в отели изображать из себя на пляжах сосиску-гриль и бухать. Но есть и альтернативный вид туризма, т.н. дикий туризм. Когда ты едешь не по путёвке, а сам, когда от вокзала едешь не на трансферном автобусе, а на местном городском троллейбусе, когда останавливаешься не в гостинице, а в частном секторе/на съёмной квартире, когда ты пользуешься теми же самыми магазинами и рынками, что и местные жители, ходишь есть не в ресторан при отеле, а в обычные городские кафе и т.д. Если при этом ещё и пообщаешься с местными по душам, то общая картина становится в целом понятна.

Где-нибудь в глубинке возможно, в Москве я этого массово даже близко не вижу. Да как сказать заинтересованы... В том, чтобы к ним приехали - да, заинтересованы. А вот в том, чтобы оплачивать их проезд до себя и обратно, лично я не совсем уверен. Примеры халявного подвоза конечно известны, но они за очень редким исключением следуют экспрессом от ближайшего метро, да и некоторые уже от этой практики отказались. Почему так? Ну ты сам вот посуди: стоимость доставки туда-обрано пассажира по рыночным бобикоценам от 50 до 70 рублей в среднем. Для того, чтобы было выгодно оплатить его проезд, человек должен принести прибыль владельцу ларька ну как минимум не меньше. Подчёркиваю, не оставить денег, а именно принести прибыль, и не магазинам, а именно владельцу комплекса, ибо это совершенно разные вещи. Сомневаюсь, что среднестатистический человек, приехавший на маршрутке, принесёт столько прибыли самому комплексу. Потому и получается, что проще и дешевле единовременно вложиться в стоянку для маршруток, после чего сказать перевозчикам: открывайте маршруты и возите по коммерческим тарифам сколько влезет, мы только за. От Новокосино до Люберец что-то прямее 723 - возможно, а вот дальше - сильно сомневаюсь. Как минимум потому, что это было бы нахрен никому кроме пассажиров не нужно. Почему сразу в госпредприятие? Автолайн точно такой же перевозчик, только с другой формой собственности.

Будет, ибо если сейчас относительно пофигу только двум известным монстрам, то с вводом бесплатного проезда, на 100% финансируемого бюджетом, пофигу станет всем. Вот сейчас благодаря тому, что Стаффтрансу не пофигу, я имею возможность без пересадок и довольно быстро добраться до Мегаларьков на Белой Даче. Было бы всем перевозчикам пофигу и финансируйся их работа исключительно из бюджета по госзаказу, я очень сильно сомневаюсь в том, что маршруты 940 и 941 появились бы на свет. Это просто наглядный конкретный пример.

Да потому, что мы в России живём. В теории ты всё правильно пишешь, на практике же, зная транспортную кухню в т.ч. и изнутри, с уверенностью говорю что будет так. Город будет выделять денег как положено и сколько надо, а дальше всё будет зависеть от наглости и блата конкретных перевозчиков. Чем наглее и блатнее, тем больше они будут экономить на всём и забивать на нормальную работу. Знаем мы таких блатных предостаточно в этом бизнесе. Если уж некоторые особо одарённые деятели с хорошей крышей умудряются класть на работу даже в нынешних условиях, то что будет если их доход не будет вообще никак не зависеть от результата работы, а будет лишь зависеть от того, сколько они сэкономят, при том что "где надо" будет сидеть "один хороший человек", который всегда прикроет и отмажет...

Понимаешь, бесплатный проезд оно конечно хорошо, только вот он отбивает желание работать лучше. Мы же в России живём, ты прекрасно знаешь, что если у кого-то убрать стимул к хорошей работе, то работа эта будет делаться спустя рукава. В итоге получим мы неотапливаемые скотовозы раз в полчаса вместо новеньких автобусов каждые 10 минут, получим переполненные автобусы с пересадками вместо прямых маршруток, получим фактически полную стагнацию маршрутной сети в абсолютном виде, ибо стимул развиваться самим пропадёт, все будут тупо выполнять городской заказ "на отвали" и т.д. В итоге получим полностью деградировавшую систему ОТ, количество желающих ездить на авто только прибавится и т.д. И кто выиграет от этого? Разве что те самые халявщики из контактов, а также те, кто потом попляшет на костях нынешнего московского ОТ...

Зачем девать... Можно провести небольшое естественное сокращение штата, а так пускай работают, начнут опять борзеть - вновь усилить. В Европах же как-то решили проблему.