Юрий А

Это всё понятно, но когда стабильно в одно и тоже время видишь как отъезжает набитый 772ч, а следом за ним, через минуту, идет пустой 602, то сам понимаешь... Я в начале 8-го утра регулярно вижу там людей в количестве сильно отличном от нуля, причем нередко даже наш 501-й там подхватывает людей до метро. Да больше он везёт чем 10 человек, сильно больше. Разумеется, если не сразу за 79 или 772ч отправляется. Хотя, конечно, и 722 с 747 тоже его могут подрубить, но всё равно не сказал бы я чтобы больше 10 человек на нём редкость была.

Это какие трамвайные линии при Лужкове были именно спроектированы? (не путать с рисованием Генплановских фэнтезимапов и т.п.). Всякие там переносы, новые кольца для сокращения линий и пр. не в счет, речь именно о принципиально новых линиях.

Регулярно вижу их хорошо заполненными. Если, конечно, след в след за 79 или 772ч не идут. Но это уже вопрос к графистам, которые упорно не желают составлять нормальные согласованные расписания для подобных маршрутов. В утренние часы пробка на разворот перед светофором периодически выстраивается такая, что 3-4 минуты легко превратятся в 30-40. На Вешняки-Владычино регулярно вижу большое количество пассажиров на посадку.

В очередной раз убеждаюсь в том, что МГТ-шные дуболомство и бюрократию надо рубить на корню. Те же 773 перед аварией метров за 50 свернули бы налево, 3 минуты и они в Кожухово. Пропущена была бы только одна остановка - платформа Косино. Собственно все участники движения кроме автобусов Мосгортранса именно так и делали. На вопрос проедут ли отвечу просто - ЛиАЗ-6212 по той дороге проезжают без проблем практически ежедневно. Нет, блин, ради великой священной идеи о соблюдении всех мыслимых и немыслимых бумажек и инструкций будут 1.5 часа стоять и ждать. Это не идиотизм, это Мосгортранс (с).

Была авария из двух легковушек перед светофором в Косино (где стройка), проезд с Большой Косинской в сторону платформы Косино был полностью перекрыт. Маршрутки и легковушки уходили на пьяную дорогу через гаражи в сторону Кожухово с последующим выходом на трассу или Каскадную, а МГТ, как всегда, единственный тупо стоял и ждал когда разъедутся. Аварию и выставку МГТ-шных автобусов за ней видел своими глазами где-то в начале второго, судя по количеству скопившихся автобусов уже на тот момент стояли сильно дольше чем 5 минут. При этом сама авария типичная жестянка, абсолютно ничего серьёзного.

Интересно, почему не через Дзержинку. Или там совсем дорогу убили? Вроде конкретно для 518 там объезжать логичнее.

Рано, согласен. Однако уже сейчас смело можно говорить о том, что по невидимой, предварительно-подготовительной, части работы уже зашли дальше, чем заходили при ЮМЛ. О чем собственно и толкую. Вот это точно. А ведь сколько в своё время у нас в Люберцах и Жулебино против этого нью-черкизона протестов было... властям пофигу тогда было на эти протесты. Пришел ССС и, несмотря на то, что земля там не его, всё переиграл.

Виталий, что ты всё раньше времени панику наводишь? Уже 100 раз писалось, что без этих самых проектов планировок никто ничего строить не будет в любом случае, ибо это необходимая стадия, предшествующая любому новому строительству. Вот когда истечет срок разработки проектов, пройдёт некоторое время и никаких дальнейших действий предприниматься не будет, тогда и можно будет поговорить о том, что нехрена не делается. Пока же можно говорить об обратном: работа по новым линиям зашла в ту стадию, в которую при ЮМЛ не заходила, т.е. новые власти меньше чем за год уже сделали для развития трамвая в Москве больше, чем предыдущие за почти 20 лет.

А маршрутки-то чего? У них законное право.

Где-нибудь в районе Октябрьской - Добрынинской да, ты прав. Но в районе Самотёчной или Сухаревской, где имеет место по сути квадратный проспект, от нормальной цивилизованной парковки на обочине в паре с нормально провешенными троллейбусными проводами, абсолютно никому хуже не будет. Ну сам посуди, какая, например, польза от 8 (или сколько там) полос на Садово-Каретной, когда эти 8 полос приезжают в 3-полосный тоннель + 2-полосный Оружейный? Так почему бы первые 2 полосы там не отдать под цивилизованную организованную парковку, а на третьей не сделать ВП для троллейбусов? Если я скажу прямо, то это можно будет расценить как тупое оскорбление, а так я стараюсь доходчиво объяснить своё мнение и свою позицию. Разница понятна?

То есть ты по сути предлагаешь делать транспорт ради транспорта? Проблемы эти надо решать именно комплексным подходом. Ибо ВП затронет не только хаотическую парковку без правил, она больно затронет в т.ч. и нормальную, никому не мешающую, парковку, коей на СК тоже предостаточно. В результате машину можно будет поставить только на тротуаре и в дворах-переулках, где и так всё заставлено. Львиная же доля никому не мешающих машиномест на обочине при этом пропадёт, в то время как желающих ездить в центр на авто поначалу точно не убавится. И к чему это приведёт? На самом деле на широких участках СК, коих предостаточно, на мой взгляд нужно часть дороги отдать под легальную парковку, поставив ограждения и перевесив соответствующим образом троллейбусные провода. На мой взгляд первые отличаются более трезвым, взвешенным и всесторонним подходом к решению проблем, в то время как вторые предлагают тупо рубить с плеча во имя Великой Идеи Когда я на нём ещё ездил, то интервал 6 минут был вполне в порядке вещей.

Вот именно, что метро там идёт далеко не вдоль Садового. Кроме того, если вспомнить советское время и 90-е, когда пробок ещё не было, то троллейбусы по центру ходили вполне себе забитыми, несмотря на пешую доступность метро практически по всей центральной части города.

Ты не забывай о том, что стабильно работающий маршрут привлекает существенно больше пассажиров, чем стоящий в непредсказуемых пробках. С двумя минутами Гоша может, конечно, и загнул, но 10 минут ИМХО многовато будет. Прочитав высказывание Гоши лично я сразу вспомнил свою подпись.

Знаешь, вот снёс он у нас на Цветном пару палаток прямо напротив метро, и к троллейбусной остановке стало возможно нормально подойти. Причем одну из них даже и не снесли, а просто перенесли в другое место неподалёку, где она никому не мешает. Если это плохо, то, кхм... Может, конечно, кому-то и в кайф продираться сквозь палатки и торговые ряды, но лично я жду-недождусь когда он наконец на Выхино всю торговлю также разгонит с проходов, чтобы ходить можно было нормально.

Гош, нули имеют такое свойство, как ходить пачками в определённое время. И когда время твоих поездок совпадает с временем выезда вечерних односменок из парка, а именно так в моём случае и было, то тут уже речь идёт именно о постоянных поездках. Без всяких преувеличений, на нулях уезжал чуть ли не чаще, чем на автобусах, просто время совпадало так.

Вот уж от кого, но от тебя не ожидал такого вопроса. Нули 7ТП там очень даже ходят и без проблем берут пассажиров На самом деле пробки там и раньше были, просто когда я ездил, то они были почти на 100% предсказуемыми, а мне по большей части надо было в то время и в том направлении, когда их нет. Это кому на Люблинку. А кому на ТКЛ, тем так и будет либо 2 пересадки, либо через Тверскую.

Знаешь, читая этот список, у меня складывается впечатление, что ССС сказал "даёшь выделенки от Садового до МКАДа", вот в ДТиС тупо оные и нарисовали, практически не глядя на маршрутную сеть. Вот и появились персональные выделенки для всяких 156, 88 и пр. Да и Комсомольский проспект тоже явно из той же серии, ибо пробок на оном вообще не помню, троллейбусы там за очень редким исключением и так ездят без задержек. В общем заставь дурака богу молиться...

До Кропоткинской да, это были покатушки. А вот когда периодически приходилось ездить с Коломенской в Люберцы, то это уже были никакие не покатушки, а именно использование оптимального пути. Те же минут 15-20, только по пересадкам через Бомжевую линию скакать не надо. Про пробки уже писал: сколько ездил, не помню чтобы хоть раз по серьёзному попадал. Да не сказал бы я чтобы с Кожуховских было прямо так рядом до метро. Велозаводская только разве что относительно недалеко. Но всё равно сменяемость пассажиропотока по всем этим остановкам там приличная. Ещё ж/д переезд забыл, тоже весьма далеко от метро. Да и до 13 больницы едут с обеих сторон, во всяком случае когда ездил, то вопросы на тему "идёт ли оно до 13 больницы?" слышал на Коломенской постоянно. А ты не задумывался о том, что подход "вам построили метро, вот и ездите на нём" в Москве на хордовых направлениях не есть правильно? Ездить на метро у нас удобно из Ясенево на Трубную, но не из Ясенево на Юго-Западную. Если людям вместо предоставления возможности быстро и удобно добираться по межрайонным хордам говорить "на метро через центр с двумя пересадками доедете, а для покатушек скорость не нужна", то количество людей, выбирающих для поездок по городу собственную тачку, будет только расти.

Вась, тебе уже, кажется, 4 человека написали, что поток там есть и приличный. Причем люди, имеющие отношение к тем краям. Прекратил я там ездить где-то в году 2008-2009, точнее уже не помню. До этого ездил там с разной степенью периодичности и в разное время суток порядка 10 лет. Следуя с Коломенской в Люберцы я ехал автобусом или троллейбусом до Пролетарской и только там садился на метро. До этого ещё из института катался частенько там наземкой до Кропоткинской. При этом за все годы я ровно ноль раз попал в какие-либо серьёзные проблемы на данном участке пути. Лезть на Коломенской в метро чтобы ехать на нём до Выхино мне даже и в голову не приходило, ибо до Пролетарки на автобусе или нуле 7ТП по времени не дольше, но за то на порядок удобнее и приятнее. В том-то и дело, что поток этот идёт совсем не вдоль линии метро. Кожуховские улицы, Велозаводский рынок, 13-я больница и т.д. далеко не около метро расположены.

А вот, кстати, да. У нас при съезде с развязки с МКАД на Новоухтомку небольшая "квадратная асфальтовая лужа", так вот, именно там и творится вечная каша, все стоят, гудят, матерятся, да и ДТП на ней не редкость. А вот дальше на двухполосной Новоухтомке вполне себе нормально все едут. Не очень быстро, но худо-бедно едут без особых трудностей. +парковка Чего-то не помню я особых проблем конкретно из-за светофора у ЮРВ.

На самом деле корридор Нагатинская-Пролетарка вполне себе востребован. Довелось там в своё время поездить и могу с уверенностью сказать, что ездит там далеко не 1.5 калеки. Хотя, конечно, это не Волоколамка и не Щёлковское. Делается судя по всему тупо для красивой отчётности о масштабах проделанных работ

Как всё запущено... Интересно, как же так у других людей получается годами не ходить по рынкам, а если и забегать на них, то по большей части не по необходимости, а просто потому, что оно ближе?

Если кто-то до сих пор живёт в лихих 90-х и никак не может переключиться с давно уже потерявших актуальность стереотипов тех времён, то это его личные трудности. +1. Оптовые же гадюшники типа Черкизона надо вообще размещать в чистом поле где-нибудь в районе 2-й бетонки. Ибо обычному нормальному человеку там делать вообще нечего, китайцам пофигу где торговать, а челнокам даже проще будет добираться, да и Москва подразгрузится.

i Уведомление: Про карточки выделено в отдельную тему: http://fot.com.ru/index.php?showtopic=26184

Так сейчас де-факто так и происходит. И по другому быть не может, ибо не один закон не способен материализовать в произвольное время в произвольном месте бесконечное количество разменных купюр. А на счет банкоматов, то я же написал, что нужно их модернизировать, сделав так, чтобы человек мог самостоятельно выбрать в каких купюрах он хочет получить деньги, не занимаясь при этом геморройным читерством. Угу, и инкассаторы, как я понимаю, будут приезжать в АШАН на КАМАЗе с прицепом? Всего час-полтора смена кассира? Что-то верится с очень большим трудом. Если кто соскучился по бумажным десяткам, то рекомендую съездить в Абхазию. В мае за 2 недели железные десятки видел там мельком раза два... Если надо, пиши в личку, могу помочь