Юрий А

Ну что же, 12:00 наступило, будем подводить итоги. Во-первых хочется поблагодарить абсолютно всех, кто высказался по теме. Независимо от занимаемой позиции. Спасибо всем, вы все реально очень помогли разобраться в ситуации. Теперь о выводах: 1) Все мнения в целом можно поделить на 2 основных группы: "Юра прав" и "оба хороши". При этом обе стороны сходятся в одном: манера общения Фиатовода в целом оставляет желать лучшего. А абсолютное большинство не может ошибаться. 2) Действия Юры были в целом жесткими и местами он перегибал палку. Однако, учитывая первый пункт, в ход пошло одно из негласных правил ФОТа: "если по сути ты прав, то ты прав полюбасу", по которому к человеку, который перегнул палку за правду и правое дело, не применяются жесткие меры. 3) Обоим сторонам надо быть более сдержанными и уважать мнения друг-друга. Итого: 1) Юра остаётся модератором. 2) Пожизненный бан Фиатовода заменяется режимом "только чтение" на 30 дней, начиная с текущей даты. 3) После окончания срока бана обе стороны обязаны быть сдержанными, уважать друг-друга. При возобновлении конфликта меры будут жесткие. 4) Владон, он же ЗиУ-682, он же Тралик, он же человек нетрадиционной сексуальной ориентации, он же ещё много кто, на ФОТе объявляется персоной нон-гранта и подлежит безусловному бессрочному полному бану под любым ником независимо ни от чего. Единственный способ получить помилование - приехать в Москву, встретиться со мной лично и в глаза повторить всё то, что писал мне в личке и на форуме.

А вот, из последнего. Маршрут вида Москва - небольшой городок в километрах 30 за МКАД. Есть автобусы экспрессы с буквально двумя остановками по пути, а есть каждостолбовые. И те и другие ходят не то чтобы один за одним, да чаще оно и не нужно в общем-то. Так вот, регулярно получаем жалобы на то, чтобы экспрессам добавить остановки, ибо одни водители идут навстречу и останавливают по требованию, другие строго по официальным едут, а ждать каждостолбового долго. И вот тут днями получаем жалобу на то, что экспресс на нескольких лишних остановках остановился, раз экспресс, то он и должен быть экспрессом. При том что перед этим была куча жалоб об обратном.

Как тебе сказать. Я сам работаю в управлении курпного пассажирского перевозчика. По долгу службы периодически подменяю сотрудницу, когда та в отпуске или болеет, принимающую жалобы от пассажиров через интернет. Так вот, я могу сказать одно: массе действительно не угодить. Один пишет жалобу что ему между остановками не остановили, на следующий день другой пишет жалобу какого хрена останавливаются у каждого столба. Один пишет жалобу почему кондиционер в автобусе не работает, другой пишет жалобу что от кондиционера дует и холодно. Один пишет жалобу зачем мы в автобусах повышенной комфортности фильмы крутим, другой просит телевизор в каждом автобусе. И т.д., и т.п. Про жалобы вида почему в самом обычном ЛиАЗ-5256-25-11 в 35-градусную жару жарко или почему в 6 утра у водителя нет сдачи с 5000 рублей я молчу, это само собой. Равно как и в норме жалобы на хамство, написанные в абсолютно хамской форме с элементами нецензурной лексики. Пассажиры все абсолютно разные, у каждого разные требования и разные предпочтения и каждый хочет чтобы всё было по его. Равно как и далеко не каждый пассажир ангел. Одним пассажирам и помочь приятно, и по телефону поговорить в удовольствие с ними, приятно ощущать что ты им помог. А других просто хочется послать, причем с первых же строчек или с первой секунды разговора. Просто взять и послать. Естественно, на практике никого не посылаешь, но в душе иной раз очень хочется это сделать...

Да Владон это, Владон. Точнее Владоночка, трусливая девочка-малолеточка, у которой молочко на губках не обсохло. Ибо была бы она мужиком, она бы приехала в Москву и высказала всё в реале, с расстояния в 1 метр. А раз ей это слабо, то она не мужик, а трсуливая сопливая девчонка, ибо только они так себя ведут в инете, боясь показать свою жалкую убогую моську в реале, ибо понимают, что после этого вся их псевдокрутизна будет в момент размазана по асфальту. И вообще, есть одно золотое правило, исключений из которого я ещё не встречал. Чем больше человек выделывается в сети, тем больший задрот он в жизни.

По Лезвию в сердце. IP-зона схожа с Фиатоводом, но однозначно утверждать что это клон не буду, ибо IP динамический. У Владона при этом даже провайдер другой.

Одно могу сказать точно уже сейчас: Фиатовод модератором не будет. При любых раскладах.

ВНИМАНИЕ!!! На форуме проходит практически беспрецедентное событие. Решено провести открытое обсуждение последних событий в части бана Фиатовода и всего того, что этому сопутствовало. Последний раз началось всё примерно вот отсюда: http://fot.com.ru/in...post__p__448005 и далее пошло по нарастающей. Прошу всех открыто высказывать своё мнение по данному конфликту. В целом есть 2 основных мнения: Мнение первое: Фиатовод всех достал, за что де-факто и был забанен абсолютно по делу. Мнение второе: Фиатовод пострадал за то, что имеет мнение, отличное от мнения Мудрого Каа и последний в спорах использует бан в качестве последнего аргумента, что, мягко говоря, не есть хорошо. Прошу в той теме до 12:00 24.08.2012 всех желающих писать своё мнение по данному вопросу. По результатам обсуждения будет принято решение. Учитывая что конфликт этот затяжной и разрулить по хорошему не получается, решение будет в любом случае жестким. В одном случае бан будет оставлен навсегда, в другом случае бан будет снят, а вместе с ним и права у оппонента. Пишите все, чем больше мнений, тем легче будет принять правильное решение.

Намёк ясен, проверил. Провайдер один, IP близкие, но на 100% утверждать что это клон, равно как и обратное, не берусь. Динамический IP вещь, увы, такая, при наличии прочих "веских оснований полагать" в качестве последнего аргумента подходит, но не более того. Вот я и хочу решить что делать. Потому и поддержал предложение. +100500. Пусть кинет в меня камень тот, кто никогда ничего не нарушал в своей жизни. По сути же есть инструкции, а есть горькая правда жизни. К сожалению (а может и к счастью) инструкции от реальности часто отличаются друг от друга до полной неузнаваемости. При этом чтобы ситуацию изменить желания одного конкретного водителя недостаточно. Для этого нужна либо жесткая рука сверху, либо поголовное желание снизу. Если же один конкретный водитель начнёт работать строго по правилам, а остальные будут продолжать работать по понятиям, то в итоге этот же "правильный" водитель останется без плана, премии и будет ходить в дураках. В одиночку, являясь самым низшим звеном, переть против системы занятие бесполезное и бесперспективное. В лучшем случае это кончится ничем, в худшем наживёшь себе геморрой по жизни. Так вот, к чему я это, уважаемые пассажиры? К тому, что Фиатовод всего лишь пытается до вас донести эту самую горькую правду, показать систему изнутри такой, какой она есть не по бумажкам и инструкциям, а по жизни, показать её горькую правду. Я сам когда-то был таким же как вы, но отработав более 9 лет в системе пассажирского транспорта, вдоволь наобщавшись с коллегами разного уровня: начиная от кондукторов и заканчивая замами министров, научился всё это понимать. Равно как и научился отличать разовые нарушения от системы, а также понял одно: один в поле воин тогда, когда ты воюешь с таким же одним, а когда ты один против целого парка, то тут уже пока сверху директора этого парка не снимут, ничего не изменится, хоть ты наизнанку вывернись, а если слишком рьяно будешь воевать, то тебе ещё и могут прозрачно намекнуть чтобы угомонился по хорошему и принял имеющиеся правила игры такими, какими они есть. Увы.

Тёзка, предложение решить вопрос в схватке стало прямым следствием вот этого твоего наезда: http://fot.com.ru/in...post__p__448247 Который был в общем-то не сказать чтобы шибко по делу. А дальше, дальше уже следствие, пошло-поехало. То есть ты сам всё в немалой степени и спровоцировал, а это не есть хорошо. Точнее совсем не хорошо. И именно это мне и не понравилось в твоих действиях, что ты сначала открыто провоцируешь человека, после чего, получив соответствующую ответную реакцию, банишь его. Я прекрасно понимаю, что у вас с Фиатоводом большая, искренняя и взаимная, всё это мне понятно, но не надо свои личные антипатии выносить вот таким образом на всеобщее обозрение. Хм... интересное предложение. Учитывая, что я нынче раздел читаю набегами, когда получаю жалобу и ситуацию целиком не вижу, думаю, мысль не лишена здравого смысла. Прошу желающих, из числа постоянных участников раздела, до 12:00 завтрашнего дня высказываться в этой теме. Может я что-то упустил, но как я вижу, разборки здесь провоцирует не только Фиатовод. В частности, не первый раз вижу, как он начинает пытаться объяснить ситуацию не глазами любителя-пассажира, а глазами водителя, работающего в системе, за что те его начинают откровенно клевать и поносить. Собственно и здесь всё началось с того же самого, он попытался объяснить как всё происходит с планами из дома, а его в ответ модератор обложил и спровоцировал. Ну и кто тут разборки после этого устраивает?

! Предупреждение: Мудрый Каа, извини, конечно, но либо влепи сам себе пожизненный бан, либо сними оный с Фиатовода. Почему? Потому, что ты эту склоку устроил с ним на пару и виноваты в ней вы оба в равной мере, а значит и наказание должны понести одинаковое.

Угу, особенно забавно наблюдать, как идёт она себе вся такая еле-еле-никакая по участку, того и глядишь прямо сейчас свалится. Вдруг видит соседку и тут же пулей к забору, о, тёть Кать, привет, ля-ля-ля-ля, все нормально, все зашибись, никаких признаков близкой смерти и пр. Наболтается вдоволь, отходит здоровой и быстрым шагом, тут замечает нас со Светой и в момент опять начинает ползти с маской живого трупа на лице...

! Предупреждение: Знаешь что я тебе скажу, фрицебомжеинвалидус нетрадиционной ориентации, пошел ка ты в бан отсюда. Это было последней каплей.

Не, Паш, это была плохая идея. Там тема конкретно попёрла, а здесь уже оно совсем не то. Всё-таки подобные забойные темы "за жизнь" делить это верный способ убить их...

Если на минутку забыть об особенностях тех мест, то фраза читается весьма забавно А ничего, что за соцкарты МГТ получает деньги? Да и владельцы проездных приносят ему доход. Если же трамвай станет менее удобным для людей, то через месяц количество проданных проездных может сократиться, а вместе с ним и количество поездок... Думать надо хотя бы на шаг вперёд.

А ты уверен, что среди проходящих через турникеты нет псевдольготников? Учитывая, что даже кондуктора регулярно оных вылавливают, то на турникетах наверняка их больше. Впрочем учитывая интервалы городского социала в Жуковском, его там станут специально ждать только совсем идейные и принципиальные...

То, о чем ты говоришь это скорее следствие не посадки во все двери, а общего бескультурия людей. Особенно забавно наблюдать, когда на посадку приходит автобус с количеством сидячих мест в раза 2 превышающем число желающих сесть и как долбонутые бабки устраивают свалку у дверей. Посмотришь на этот цирк, зайдешь последним, сядешь поудобнее и думаешь: ну и зачем эти идиоты пихали друг-друга и ругались?

Ага, и еще жалобы пишут, что автобус открыл только двери на высадку, а переднюю на посадку не открыл (вполне серьезно, видел одну такую).

Угу. Левым колесом при правом повороте. Впрочем, как и 747.

Да в принципе оно логично, от Новокосино явно ближе чем с Гольяново. 747 в списке нет, он только останется в наших краях из 10АП.

i Уведомление: Так, народ, идите-ка вы со своим выделенным автосрачем.... нет, не в бан, а в соответствующий раздел, т.е. вот сюда: http://fot.com.ru/index.php/topic/27159-%d0%b2%d1%8b%d0%b4%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%be%d1%81%d1%8b-%d0%b4%d0%bb%d1%8f-%d0%be%d1%82/page__pid__446082#entry446082 Все ваши дебаты туда уже переброшены.

А вот кстати, почему так? Вообще, что мешало закрыть всю линию один раз и отремонтировать её сразу целиком, а не делать это кусками, закрывая линию на ремонт чуть ли не по несколько раз в год? Понятно, что в ППМ так прописано, однако же больше чем уверен, что его основа если и не писалась в МГТ, то делалась ну как минимум в тесном контакте с ним. И это не только данного куска касается, та же новогиреевская линия тоже сколько раз закрывалась в последние годы из-за ремонтов на разных участках.

Да клон это конечно. Уже третий. И ещё жалобы имеет наглость слать. Забанил.

! Предупреждение: ЗиУ-682 - строгое предупреждение и месяц режима только чтение за ничем не обоснованный наезд. По приведенной ссылке имется исчерпывающий ответ на вопрос, обязательной регистрации для прочтения не требуется.

и места более чем достаточно, чтобы строить нормальную линию посередине У нас много где и потоки трамвайные, которые вывозятся хорошо если троллейбусом, а не маршрутками, и места дофига... Только вот реально что-то не особо верится в то, что хотя бы где-то что-то принципиально новое будут строить. Конкурсы на проекты планировок провели и на этом похоже что всё закончилось... ЗЫ: Рад буду ошибаться.

Единые должны быть билеты, садясь в автобус человек должен знать что с этим билетом он в нём проедет. Всё остальное не так важно, во всяком случае путаницы в области я в связи с этим никакой не наблюдаю, всё прекрасно работает. В Москве да, в Москве приучили к передней двери и за один день стереотипы не ломаются, но это не значит что нынешнюю систему нужно оставлять на веки вечные.