Юрий А

! Предупреждение: Англичане уходят не прощаясь, а евреи прощаются, но не уходят (народная мудрость) . Андрей, либо ты уходишь из раздела, как ты обещал, и не пишешь здесь ничего, либо ты здесь остаёшься, пишешь как раньше, не говоришь что уходишь и не поминаешь в каждом своём посте своё обещашние. Ещё одно сообщение про то, что ты уходишь, с последующим нарушением данного тобою слова, и ты уйдёшь уже не добровольно, а вынужденно, путём блокировки возможности писать на форум что-либо в течение заявленнного тобою срока. Хватит уже тут флуд разводить и в детский сад играть

Ссори за ОФФ, но если я ничего не путаю, то это было лето 1993-го. Только троллейбус в ДТП тогда не попадал, ДТП было с участием бензовоза и контейнеровоза. Рядом стоявшие троллейбусы (их было 3) накрыло огненной рекой, водитель одного из них успел втопить педаль в пол и выскочить из огня, два других сгорели вместе с пассажирами.

Самое интересное что в мануале этого нет. В тех мерседесах, что работают у нас, проезд стоя строго запрещён, при этом в мануале это прописано. Заводом-изготовителем предусмотрено 18 посадочных мест. Стоячих нет. Так что скорее всего это ваша воронежская самодеятельность.

Именно так 224 и разворачивается.

Правильно. Не помню чтобы оный там был. Саимый простой путь разворота с заходом к этой диспе это свернуть с Ломносовского на Вернадского к центру, до Университетского, свернуть направо и ещё раз направо на Коперника, и как А подъехать к диспетчерской.

Там ещё и троллейбусно-автобусная есть, где 4, 49 и А отмечаются.

SEM, в принципе троллейбус может летать не хуже автобуса и на плохой КС. Буквально неделю назад, будучи в Абхазии, в этом в очередной раз убедился. Единственные слабые места это повороты, стрелки и прочие пересечки. Но на самом деле все эти спецчасти являются проблемой только на просторах бСССР (и то уже не везде). Во всём же цивилизованном мире уже давно используются скоростные элементы КС, в т.ч. стрелки, кривые и пр., которые спокойно проходятся без снижения скорости. Начать их использовать в Воронеже на самом деле не мешает ничего кроме религии. Достаточно просто сменить поставщика соответствующего оборудования.

А оно администрации депо надо? Судя по тому, что сейчас происходит, администрацию депо нынешний его владелец хорошо заинтересовал в том, чтобы побыстрее свернуть трамвайное движение. Что постепенно и делается. Потом, где-нибудь через полгода, максимум год, будет сказано, извините, но нам больше не на чем ездить. Нужны новые вагоны. Ах новых вагонов нет и купить их не на что? Ну мы тоже купить их не можем, значит, извините, но придется нам закрываться. Движение закрывается, тут же приходит хозяин, говорит городу что-то типа "Извините, но дальнейшее использование объекта по назначению, как оно прописано в договоре, невозможно по причине того, что работать не на чем, а посему придется перепрофилировать депо в торгово-развлекательный центр...." Администрацию депо, судя по последним событиям, видимо просто заинтересовали в том, чтобы ускорить этот процесс.

Клинические случаи встречаются, но к 100% пассажиров это не относится. Иначе бы те же троллейбусы вообще пустыми ездили. У нас тоже есть товарищи, которые не сядут в новый комфортабельный автобус, а полезут в убитую ГАЗель, которая стоит на 3 рубля дороже и едет по времени столько же. Но это не 100 и даже не 50% пассажиров. Лично я, например, никогда не сяду в ГАЗель, если можно доехать на чем угодно другом.

Если трамвай будет трамваем, а не тем убогим позорищем, что мы имеем на сегодняшний день в Воронеже, то слезут. Не все, конечно, но слезут. И пересядут. Далеко не все ездят на ГАЗелях потому, что им они нравятся, многие на них ездят потому, что нет другого транспорта.

! Предупреждение: Так, народ, разборки прекращаем. Во всех темах одно и тоже, нужен трамвай - не нужен трамвай, малолетки - старики и т.д. Всё, закончили. Если кому-то неймётся продолжить разборки, то прошу это делать только в специально отведённой теме. Все попытки разборок по следующим вопросам: 1) Нужен трамвай или нет и надо ли за него бороться? 2) Не распустить ли Комитет ВзТ и не переименовать ли его в ВзТб? 3) Малолетки против стариканов. 4) Кто что-то в реале делает, а кто только на форуме языком чешет. вести отныне только здесь: http://fot.com.ru/index.php?showtopic=22380 Любые попытки поднять эти вопросы в других темах будут жестко пресекаться. Напоминаю, что эта тема называется "Работа трамвая и троллейбуса в Воронеже".

На ТКЛ сегодня вечером тоже развлекуха была. В районе 17:30 интервал в сторону Выхино достигал более 5 минут. Причина неизвестна. Плюс по радио утром говорили что и на Кольце сбой был.

РКСУ

Вагон 71-608К http://stts.mosfont.ru/photo.php?pid=29962

А Татры не нужны? Их же тоже списывают, вместе с 608.

Реально парки можно обменять. На другую землю. Т.е. нынешний владелец возвращает парк городу, а город в свою очередь в обмен предоставляет владельцу землю в другом, возможно, более выгодном месте. Естественно, это возможно только при наличии у города реального желания возродить ЭТ.

Могилу не роют, её сделали ещё 6 лет назад. А сейчас трамвай просто умирает естественной смертью. Вагонов нормальных считай что нет, пути почти все убитые в ноль... Объективно тут 2 варианта, либо кто-то даёт денег, после чего начинаются ремонты путей, закупка вагонов, либо конец неизбежен. А вы всё про Северный мост говорите....

Если пробок нету, то это было сопоставимо даже тогда, когда Электрозаводская была открыта. Был у меня относительно небольшой период жизни, когда я вечером катался с Электрозаводской на Кропоткинскую. Так вот, маршрута у меня было 2. Первый это тупо на метро, а второй это 25/45 до Лубянки и далее на 33-м троллейбусе на Кропоткинскую. Если ездить постоянно, то 3 варианта которые я бы чередовал в зависимости от настроения, погоды, дня недели и времени суток:1) Тупо на метро 2) 25/45 с пересадкой на 2-й до улицы Дунаевского и далее по пешеходному мосту. 3) На двух электричках до Тестовской. Если один раз, то опять же, в зависимости от различных факторов, выбрал бы что-то из приведённого списка.

Ой не факт, не факт... Учитывая как наши автомобилисты любят хоть на сантиметр, но продвинуться вперёд, и плевать что дальше всё равно встанешь, и эти запрут сами себя с тем же успехом без шансов разъехаться. Сколько раз подобную ситуацию наблюдал на различных перекрестках - без участия ГИБДД или добровольцев они чаще всего не разруливаются. Стоят просто как бараны впритирку друг к другу и гудят.... А вообще, всё это опять же от несоблюдения ПДД водителями. Ибо в этих самых ПДД есть четкий запрет на выезд на перекресток, при условии, что дорожная ситуация тебя вынудит на нём встать. Если бы он неукоснительно соблюдался, то подобная ситуация не могла бы возникнуть в принципе. То что этот пункт праивл не соблюдают 100% московских водителей - вина ГИБДД, что они не занимаются отловом и наказанием нарушителей. И троллейбусы тут не причем, они не виноваты в том, что у нас не водители, а водятлы, а ГИБДД предпочитает заниматься чем угодно, кроме как своими прямыми обязанностями.

Когда? В 18:00 центр стоит. В 21:00 офисы уже закрыты, а их сотрудники сидят по домам. Знаешь, Гош, если даже я, большой любитель троллейбусов и НОТа, и то из-за пробок ушел на метро, вместо Б/10 до Красных ворот, то что уж говорить об остальных, простых пассажирах...

Ключевые слова во всей фразу "пикове часы". Да, в пиковые часы народу дохрена. Но! откуда и куда они все идут? Правильно из дома в офис утром и обратно вечером. Днём разъездные сотрудники. Где находятся основные места проживания людей? Правильно, за пределами центра, причем сильно за пределами. Ибо из центральной части бОльшую часть жилья вывели в 90-х. Естественно, из-за пробок все на метро ездят, ибо НОТ непредсказуем, да и маршруты в центре кривые. А вечером же центр умирает. Остаются только отдельные анклавы бурной жизни типа Красной площади, куда вечером все на метро и машинах приезжают/уезжают, а в остальных местах центр просто безнадёжно пустеет. Не знаю как у тебя на Цветном в 9 вечера, но на Кропоткинской той же в это время ты можешь вообще один идти по переулку, на всей площади быть человек 20, из которых 5 пьют пиво, а остальные 15 разбредаются от вистебюля метро по окрестным переулкам... Ну и кого, откуда и куда тут возить? Да некого возить. Я прекрасно помню эти пустые 8-ки в 8-9 вечера, не говоря уже про более позднее время. Причем это было уже более лет 5 назад, сейчас я думаю пассажиров там ещё меньше, ибо общая тенденция по количеству населения в центре с тех пор в лучшую сторону не менялась. А почему? Да потому что даже если человеку нужен Комсомольский, то на метро будет доехать 15-20 минут. А 31-й ты сначала как минимум минут 15 прождёшь, а потом ещё час по пробкам будешь ехать. Я пока на Кропоткинской жил, то с Цветного пешком быстрее до дома доходил чем на троллейбусе ехал, ибо центр в вечерний пик стоит весь. А тем кому не на Комсомольский, тем тем более этот 31-й нахрен не упёрся. Как? Конкретные предложения. Продлить к Лубянке на пару с 25-м? Согласен, давно надо это сделать. Только вот вечерних пассажиров на нём от этого сильно больше не станет, ибо в центре вечером возить некого.

На самом деле центр это одна большая проблема. Ибо из-за пробок, бездарной дорожной политики и массового вывода жилья из центра пассажиропотоки в нём действительно упали ниже некуда. Плюс метро, которое почти на каждом углу. Пассажиропоток упал очень сильно и взяться ему сейчас в общем-то неоткуда. Во всяком случае я не вижу в центре никаких потенциальных источников серьёзных пассажиропотоков для НОТа. И плюс к этому куча факторов в виде пробок, односторонних улиц, метрополитена, которые способствуют оттоку даже тех немногочисленных пассажиров, которые всё-таки есть. Что делать в сложившейся ситуации я даже и не знаю, точнее, знаю, но это не при нынешних властях и не при нынешней политике. А так, в конечном итоге, если ничего кардинально не изменится, по указанным причинам львиная доля маршрутов центра рано или поздно постигенет судьба 8, 37-го, 700-го и т.д. 8-й тоже дублируется 25-м. Он вполне один вывезет тех малочисленных пассажиров что там вечером остались.

Гош, а я тебе удивляюсь. Вроде нормальный человек, а рассуждаешь как последний фанат. Ты там вечером ездил? Видел как 8 и 25 ходят? Видел сколько народу они везут? Те крайне малочисленные вечерние пассажиры, которые готовы ждать там транспорта, они и 25-го дождуться, который не так уж и редко вечером ходит. Во всяком случае когда я там ездил, то фактические вечерние интервалы у 25 даже поменьше были чем у 8, да и в пары 25 с 8 частенько сбивались. Ну кто бы сомневался, что наш Гоша и этим будет недоволен.... А тема где есть? Я её в упор не вижу. Серьёзно. А по поводу возмущений... Знаешь, на Ереванке он куда более нужен чем этот бессмысленный хвост до Даниловской. Пусть он там лучше чаще ходит, а по Варшавке и куча автобусов-троллейбусов-трамваев с перевозками в выходной справятся без напрягов. Гош, у меня такое ощущение что для тебя абсолютно любое изменение есть зло. Не важно какое, правильное, неправильное, плохое, хорошое, оправданное, неоправданное... Что не тронь, всё для тебя плохо. Вот из-за таких как ты МГТ у нас и такой неповоротливый и боится любые изменения делать, что всегда найдутся какие-нить любители покричать что всё плохо, которым что-нибудь обязательно не понравится. А то что по выходным возить к рынку уже давно некого, а в центре жилых домов осталось раз-два и обчелся и никто вечером троллейбусом уже не пользуется, потому что пассажирополтока нет и взяться ему неоткуда, ибо кругом одни офисы да музеи, которые после 21:00 не работают, тебя вообще не волнует. 15 минут? Странно, я когда там ездил, то фактические интервалы в течение всего дня были явно больше чем 15 минут, причем существенно. Кстати сказать, не исключаю что продлённые выхода с 8-ки отправились куда-нить на другой маршрут, где они куда более нужнее.

Объективно говоря, откинув фанатские аргументы, эта восьмёрка вообще в это время нужна? По-моему нахрен не нужна. Вспоминая, опять же, студенческие годы, они уже тогда по вечерам воздух возили, причем не только в центре, но и по Варшавке. А в центре так вообще чистая перевозка воздуха шла. Иной раз, если поздно из инста возвращался, то катался через эту 8-ку. Если до Добрынинской ещё кроме меня несколько человек ехало, то дальше в 90% случаев ехал вообще один в салоне. P.S.: Интересно, почему местные фанатики до сих пор про 164-й не возмущаются? Ведь тоже, сволочи, гады такие, такой классный маршрут убили! 5 бабок в салоне от Нагатинской до Даниловской с интервалом в пол часа, это же такой нужный маршрут был! И плевать что на Ереванке он куда нужнее и интервалы по выходным уменьшились, главное не то, что нужно, главное чтобы ничего не менялось!

Угу, есть такое. Следствие того, что маршрут обслуживает 2 предприятия, которые, как всегда, не могут договориться о едином наборе остановок в базе... Отсюда и эта бредовость, ибо при соединении двух расписаний с разным набором остановок базу заглючивает и она начинает выдавать подобную ахинею