portenos

А от Орла, Курска и Белгорода можно доехать до Воронежа, чтобы там пересаживаться в поезда южного направления? Хотя да, часто бывает проще пересадку делать в Москве. P.S. А Киевский вокзал последнее время действительно опустел, хотя и не до уровня Рижского. Много поездов, ходивших из Москвы и приписанных к Украине, сейчас отменены, объединены или ходят не ежедневно. Вот объединили рейсы в Хмельницкий и Жмеринку, в Львов и Ковель, отменили Москва-Сумы с организацией прицепного вагона в составе поезда в Харьков. Значительная же часть пассажиров Киевского вокзала сейчас - с аэроэкспрессов во Внуково

Уже сказал здесь в первом сообщении - длинный маршрут Базовская-Самотечная и короткая его копия Базовская-Савёловский. Ведь поток упадёт на участке Селигерская-ПР, но на Коровинском шоссе и на Дмитровском шоссе ближе ПР к центру не изменится. А вот на продление Тб36 до Вагоноремонтной улицы, хотя оно было бы нужным для связи конца Дмитровского шоссе с пассажирообразующими местами Останкино и Марфино, вряд ли найдутся выходы. Но Тб36 не нуждается в смене диспетчерской, у него есть конечная на ВДНХ. Короткий вариант Тб56 и 78 можно ещё на Гостинице Останкино оборачивать. И на Окружной, если остался поворот троллейбуса с Локомотивного проезда на Станционную улицу в сторону Дмитровского шоссе

По официальному проекту Ховрино будет открыто после участка Марьина роща - Петровско-Разумовская, но раньше чем ПР-Селигерская. Тогда для пассажиров с дальнего конца Коровинского шоссе Ховрино будет ближайшим метро. И станции между Речным вокзалом и Ховрино не будет. Для улиц Лавочкина, Беломорской, Петрозаводской, Смольной, Прибрежного проезда ближайшим метро останется РВ. Так что маршруты до него с перечисленных улиц - 90, 173, 199, 138, 739, 233 надо оставить без изменений. 188, 745 тоже, ведь и для начала улицы Дыбенко ближайшим метро тоже останется РВ. Только Зеленоградская улица перейдёт на новую станцию. И конечная с диспетчерской для большинства маршрутов тоже на РВ. Менять получится только маршруты со стороны Коровино и Бусиново. Тогда 673 может быть отменён, выходы переведены на усиление 200 и 270, сами эти маршруты и 284 могут быть вместо РВ переведены к слиянию Беломорской улицы и Ленинградского шоссе. 200 пропускается в Бусиново по трассе 673. Так сохраняются связи Бусиново и Коровино с тем шоссе и маршрутами по нему в сторону Тушино, Химок, Шереметьево. А сами 200, 270, 284 будут короче и уйдут от метро РВ, где пробки в том числе из автобусов. И если надо будет, то можно сделать короткие варианты 200 и 270 от метро Ховрино в Коровино и Бусиново.

Для этого после открытия участка Савёловская-Отрадное ближе ПР к центру остались троллейбусы и 206 автобус. Так и до ПР после открытия Дмитровского радиуса придётся оставить часть маршрутов - это опять же троллейбусы, 206 автобус, также идущие к ГЗЛ и КРЛ маршруты. Разве что с Дубнинской улицы до ПР маршрут надо оставить. И что, если ещё для сохранения прежних связей объединить 114 и 194

При наличии метро вдоль Дмитровского шоссе от ПР до конечной Тб47 поток на участке шоссе от ПР до развилки с Коровинским шоссе упадёт, но дальше от центра - конечно нет, ближе ПР в сторону центра - возможно тоже. Тогда выходы Тб47 идут на объединённый с Тб56 маршрут. Но если поток так далеко в сторону центра меньше, чем по Дмитровскому шоссе, то тогда нужен будет Тб56к Базовская-Савёловский. Из Бутырского поток к Ашану не изменится, хотя в сторону Марьиной рощи уменьшится. Так что если из Бутырского вывести 12 с сокращением его трассы, то освободившийся выход надо направить на 126. Может это и лучше, ведь автобусы 12 маршрута часто скапливаются в пробках у Белорусского вокзала. 126 хоть туда не ходит. А маршруты с Дмитровского шоссе, сейчас конечных на ПР, скорее всего будут разведены по разным станциям. На Окружную много не перевести, там улицы не позволят. Только 763 имеет смысл туда, с возвращением на конечную у Окружной. 149, 167, 170, 677 придётся оставить на ПР. Кроме подвоза к метро они ещё обеспечивают связь Восточного Дегунино с Ленинградской ж.д. и пересадкой на маршруты в сторону Коптево и Тимирязевского. С Коровинского шоссе маршруты на ПР не надо в таком количестве, прежде всего это идущие к другим станциям Ленинградской ж.д. - 191, 215. Но с них на участке до ПР пересаживаются на маршруты в сторону КРЛ и ГЗЛ. Так что их придётся на ПР оставить. Только 194, повторяющий в наибольшей мере другие маршруты, может быть отменён или сокращён до новых станций. 672 и 656 придётся на ПР оставить для сохранения прежних связей. Только 63 ещё можно сократить до новых станций

Следующее открытие метро - Дмитровский радиус, но по официальным проектам теперь планируется его поочерёдное открытие. Вначале от Марьиной рощи до Петровско-Разумовской, затем от ПР далее на Дмитровское шоссе. И хотя во многих темах уже высказвали различные предположения, они очень противоречивые и совсем даже о новом радиусе не упоминающие. Поэтому хотя бы свои мнения сведу, хотя некоторые возникли на основе других сообщений. Первый участок радиуса пройдёт в Бутырском, тогда весь тот район получит метро в пешей досягаемости. Даже связь с Белорусским вокзалом и Пресненским районом быстрее получится на метро. Уличный транспорт из Бутырского нужен будет разве что для связи с ближайшими районами. Три автобуса из Бутырского на Марьину рощу не будут нужны. Достаточно без изменений оставить 19 и 126, а 12 вывести из Бутырского с сохранением только на Шереметьевской улице. И 12 придётся тогда переводить на другую конечную, можно и до 6АП сократить его со стороны Пресненского района. Из троллейбусов в Бутырском не нужен будет 29к. При открытии второго участка для автобусов, идущих дальше от центра, возможно только сокращение их по последней станции метро. Место есть только у Селигерской, на углу Бескудниковского бульвара места нет, но маршруты оттуда можно оборачивать и на Окружной. Только 206 всё же придётся оставить до Савёловского. И ещё возможно объединить Тб47 и 56, ведь 47 будет повторять метро, а его нынешняя необходимость как подстраховочного для более дальних исчезнет

Но 89 связывает Жулебино с удалёнными от метро пассажирообразующими объектами - Ветеринарной академией, Кузьминским парком, кладбищем. Так что отменять, да и менять 89 вряд ли надо после открытия метро Котельники

А если так при большей востребованности троллейбуса в конце Каширского шоссе по сравнению с Шипиловской улицей: 71 без изменений, 67 по Шипиловской вместо сокращённого до Каширской 11, с коротким маршрутом троллейбуса от Домодедовской до Каширской, тогда от будет 71к. 67 в таком виде также будет сильно дублироваться А608 и А291, но меньше, чем в существующем виде А263. Если появится возможность усиливать троллейбус, то можно будет сократить А291 с превращением его во внутрирайонный для Орехово-Борисово

Но не такие протяжённые участки, как на 67 от Каширской до Автозаводской висят без использования

Ещё в той же статье из МК упоминается о возможной отмене Тб67. А у него большой участок контактной сети без других маршрутов, так он пропадать будет? Если же троллейбусов не хватает, а транспорта на этой трассе много, то лучше может быть так: 11 от Загорья до Каширской, 71 от Добрынинской по Шипиловской улице к Красногвардейской вместо 11, 67 без изменений, а дублирующий его А263 от Красногвардейской до Каширской ежедневно, за счёт снятых выходов усиливается А298 для компенсации Тб71

Есть ли планы приспособления выезда с улицы Бакулева на Ленинский проспект для проезда автобусов? А закольцовка их через Бакулева-Тропарёво-Ленинскиий-Островитянова может быть нужной для связи середины улицы Островитянова с ближайшим метро, которым будет Тропарёво. Ну и пешком даже с улицы Островитянова могут на Тропарёво ходить

Только сообщение 9 не моё. Моё - первое, с другими предложениями, о которых позже тоже ответили, что они невозможны в полной мере

Что стали обсуждать - очень радикальное изменение. Сам не предполагал такого. При этом 707 и 611 предлагают вообще до Тропарёво оставить со стороны Новопеределкино и Внуково. Что по-моему только хуже. Как оттуда ездить до Юго-западной, где много мест работы и пересадка не только на метро. Согласно предложенным изменениям, вообще тогда придётся дополнительно одну остановку на метро ехать или пересаживаться на другие маршруты с проездом по значительно более длинной трассе

Видел эту статью в МК с указанием возможных отменяемых маршрутов. Причиной там называют невозможность закупить новые троллейбусы (а на остальное денег хватает?) Лично моё мнение - отменять можно только такие маршруты, трасса которых совпадает с другими. Из перечисленных там это 33, 62 - но при этом надо сделать ежедневным 84 и оставить для подстраховки 33к. Также возможно объединение 6 и 82 в маршрут с Ленинградского шоссе до Белорусского вокзала. Хотя он и сильно повторяет линию метро, перегоны на последней длинные, уличный транспорт там нужен, в том числе для потока с конца шоссе

Ну в Америку без самолёта не очень попасть. А если про свои крайние точки, то так на запад самым большим удалением без авиации остаётся хорватский Ровинь. В крайнюю западную по долготе точку - германский Мюнхен - был авиаперелёт. В остальные крайние точки попадал без авиаперелёта

Маршрутами-близнецами, принадлежавшими к разным паркам ИМХО были 31 и 278 до запуска Медведково. 31 относился к 3АП, 278 к 11АП. Но после запуска Медведково и их изменения оба маршрута стали в 6АП, где были до 1998. На форуме говорили и о разных парках на 124 и 727 во время до запуска Отрадного, но я помню на том 727 только 6АП. На 172 и 784 тоже помню только 6АП. Да и сейчас есть маршруты-близнецы, принадлежащие разным паркам - Тб62 и Тб84

До ВДНХ ходит 803 от Бескудниково. И 637 ИМХО лучше направить в сторону Свиблово

А зачем через Коровинское шоссе от Речного вокзала через новую эстакаду до Лобненской улицы? Можно же через улицу Софьи Ковалевской. Но она тоже узкая, рассчитанная только на внутрирайонный поток. Да и через Дмитровское шоссе можно. Если будет маршрут ГЗЛ-Фестивальная-Талдомская-Бескудниково, тогда возникнет межрайонная связь от севера КРЛ до севера ГЗЛ с пересадкой через Бескудниково. Она очень даже нужна, и может быть востребована даже после запуска Дмитровского радиуса ЛДЛ, особенно при наличии маршрута Свиблово-Бескудниково

После соединения проезда Серебрякова с Берёзовой аллеей кратчайшей трассой в 1986 году и перевода автобусов туда пересадка, которую до того делали у гостиницы Турист, переместилась непосредственно к метро Ботанический сад. Свиблово с этой пересадкой связывали и продолжают также 185, 195, 628. Так что поток на 176 мог тогда упасть. Примерно с этого времени сам стал уже наблюдать за потоками. Но до 1992 176 продержался. А на стадион Искра и ВДНХ - это поток в основном выходных дней, ещё пользовались для этого, в большей мере, старым 185. Сам им ездил тогда часто с ВДНХ, и дальше Свиблово оттуда ехали. Также пользовались ли старым 153 целенаправленно, или в основном попутчики ездили, ведь трасса 153 совпадала с 93 и 601. Если только со Студёного проезда на Лосиноостровскую, но оттуда же можно было и на 93 до Северянина, если надо на Ярославскую ж.д. Да и при открытии метро Медведково 153 вначале отменили, затем опять запустили до отмены в 1992. И вообще какой был поток на других отменённых в транспортный кризис 1991-92 маршрутах. Сам тогда регулярно в районах их работы не был. Возможно, что поток падал на маршрутах, ходивших в районах, где незадолго до того кризиса пустили метро - старых 18, 184, 736

Маршрутом, повторяющим уже открытый участок метро, и при этом теряющих востребованность, можно считать 176, существовавший до 1992 в виде ВДНХ-проезд Русанова. У него свой уникальный участок был, хотя и расположенный близко к метро и другим маршрутам. Но 176 в том виде можно было уже в 1980-е объединить со 195, что и сделали позже. Не помню только сам, какой поток был на старом 176, хотя им ездил, но заполненным всю трассу тот маршрут не был

Какой был поток на других отменённых в первую очередь, ещё в 1991 году, маршрутах - 2, 134? До открытия СТЛ они имели значение, но затем могли тоже разве что попутчиков возить при отсутствии другого транспорта

Тут пишут про невозможность пускать ещё электрички между Каланчёвской и Курским вокзалом. Но ведь многие электрички Курского направления начинаются от Каланчёвской. Так что их при необходимости и можно пустить дальше, в том числе на Ленинградское направление. Только в пределах Москвы, тем более после открытия Дмитровского радиуса, с большей вероятностью будут ездить на метро

Из славянских языков ещё сербско-хорватский имеет кириллический, несколько латинских и арабский варианты написания. А про белорусский язык на арабском письме первый раз слышу. Хотя уже нашёл об этом на https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82

163, хотя он только на краю Чертаново, до начала 2000-х был в ФАТП. Из 18АП 213 до открытия метро БДД ходил от Улицы Янгеля, это южное Чертаново. А из 1АП много в Чертаново было - 674, 682, 680, 147

Я про Люблинскую и Сокольническую линии, где сейчас используются вагоны выпуска не ранее конца 1990-х. А на ТКЛ сейчас самые старые, ещё 1970-х, вот под продление тоже направили следующие по возрасту, начала 1980-х, сам видел ещё со схемой СТЛ над окном