Krendel79

Да, ты только что это заметил (ну и ещё ряд ПОльзователей, до которых долго доходит "принципы работы") в "этой стране"? А что, пардон, те же вон мосты во Владике или Крымский не есть некое "экономическое чудо"? Сейчас вон за "Ленский" взялись - крайне сложный проект. А М12, построенная в предельно сжатые сроки в весьма не простых условиях в том числе через Уральские горы? А Орешник? Тьфу Ладно... У меня особых сомнений нет, что если пинок политический сильный и ускорение задано хорошее, то с распилом, не распилом, матюками с киркой и скрытой помощью от восточных товарищей построят. И даже, вполне возможно и правда родят какой то "инновационный" быстрый состав. При этом на 90/ остальной сети так и будут трястись по деревянным шпалам поезда из середины прошлого века со средней скоростью 60-70 км/ч. Так всегда в России было и так, к сожалению, будет. Этим, к сожалению, отличаемся и от Германии и от китайских товарищей, где помимо ВСМ занимаются поднятием скоростей и инфраструктуры на всех ж/д. Так то если что я тоже за то чтобы проблемы на ГХ решались более рациональным вложением средств и сил, а если так уж некуда девать лишние деньги - лучше бы развязывали бы узлы на южном направлении - дополнительные пути, участок Елец - Воронеж, электрофикация Мичуринск - Ртищево, на которую забили болт (денег нет). Ага, нет у них...

Ну СПК тоже почти того. За исключением в Питере или там на Ладоге. Теперь вот имеем некое возрождение. Причём даже там где никаких туристов особо и нет типа в Саратове. Я же не упираю на то что надо воткнуть десяток рейсов с тактовым режимом. А 1-2 регулярных рейса в день как раз и поднимут в том числе тот попутный ветер, котрого вполне возможно даже мало будет для автобуса. Ну в данном комментарии я больше имел в виду поездку на круизнике в каюте пусть и в эконом варианте. Если человек не торопится, то почему бы нет. Ну вот в межсезонье и зимой можно что то типа Хивуса пустить.

Допустим, но и в большие города из этих "деревень" можно попасть только большими крюками через свои облцентры. Вместо того чтобы напрямую доехать в Казань или в Нижний. Это же уже поинтереснеее? Особено если ещё потом куда то ехать. Ну а что там люди опять же не живут? Монахи, строители, ещё там какой то обслуживающий персонал? Им не надо на большую землю? Вон - с чего началось обсуждение - с назначенного теплохода между Юрино и Козьмодемьянском. Там именно что предусмотрены льготы для местных. И это правильно. А туристы да, заплатят. И поскольку я да (с гордостью) даю кое - какие оправдавшиеся прогнозы в частности по развитию СПК (чего мало кто ждал), то повторю и другой прогноз - "В условиях того что круизы на теплоходах по ценнику слишком рванули вверх, а денег не у всех становится больше, то мы придём к всё большему распространению всяких "Водоходов СуперЛайт" вплоть до продажи через Яндекс билетов на круизные пароходы на короткие сегменты круиза. Типа "Казань - Самара". Возможно, без доп услуг и питания". Может быть даже появится какая то компания Лоукостер с линией Москва - Астрахань, которая будет даже на этом специализироваться. Ну а для пассажиров - так сказать совместить приятное с полезным.

Это исключительно твоё, весьма странно - ангажированое (?) мнение. Кучу примеров начиная от банальностей типа Дворцовая - Петрозаводск, Самара - Ширяево, Казань - Болгар, Сочи - Геленджик тебе приводили. Кстати, из Сортавалы на Валаам и из Петрозаводска в Кижи как? Вертолётом? Понтонную Переправу? Ну а с чего бы ему не быть условно между тем же Юрино и Козьмодемьянском? Пусть это даже будет 5 - 10 человек. Вместе с теми кто едет на полный маршрут или большую часть маршрута это и даст загрузку.

Ну это видимо потомки тех, кто писал что "Какой ужас эта ваша железная дорога, государь, куры перестанут нестись от этих звуков а коровы - молоко давать". Так и вижу миллионы путешественников рванувших засорять Дубну на электричках... Надеюсь, ты всё таки не очень серьёзно всё это выкатываешь как аргумент.

Нет. Кстати как правило, основные негативные отзывы были именно по поводу дороги. Что очень не удобно без машины. Ну да, КХТУ (тот доедет). А так это всё из той же серии - такой же тупой не умный консерватизм, что и больше 100 лет назад когда много где купцы и местные жители тоже саботировали постройку ж/д через их города, кстати купцы были как правило заняты водными перевозками и не хотели конкуренции. И их города как итог оставались на задворках цивилизации. И остановливались в развитии. Подчас превращаясь в деревни. Лишь немногие благодаря тому что они стали привоекательны для туристов (в том числе и потому что города застыли в развитии) какой никакой но счастливый билет вытащили. Суздаль, Плёс - в том числе. Остальным так не повезло. Где то и в городе я это тоже уже слышал. "Вот сейчас откроют метро в Строгино и к нам (в Крыло) приедут бомжи и гопники". Я не пойму, деньги из ТВОЕГО кармана берут? Из Лешиного? На этот Метеор, который даже не каждый день пока ходит. Но да, людям удобнее. И чисто в силу конфигурации дорог удобнее ты варианта на автобусе не сделаешь. Пока да. Будем надеяться сделают ещё машин и будут регулярные маршруты. А если так подгорает от "неэкономичного" по твоему мнению, расходования денег на транспорт, бери Лёшу, идите к Мэрии. Идеи для плакатов: "Собянин! Не трать деньги на электро катера, электробусы, метро в Кинокоастер и не строй "Суворовскую"! Знаешь насколько дорогая и очень сложная станция будет в плане строительства?! А нужна будет очень немногим... Ну про БОРДЮРЫ, не несущие вообще ни какой пользы никому, кроме работы гастерам и загрузки мощностей "жены" ССС уж не буду. И про одно МЕРОПРИЯТИЕ из трёх букв, каждый день которого обходится стране и в том числе тебе как налогоплательщику в 50 миллиардов рублей. Может всё таки с плакатом к Кремлю? Маршрутка ходит. Но по назначению - это не регулярные ежедневные рейсы. Но не много ли отдельный маршрут в Юрино, Козьмодемьянск, Васильсурск? Вместо одного водного маршрута, который возьмёт на себя сразу весь поток как между этими населёнными пунктами, так и транзит между крупными городами. Маршрутка ходит. Но по назначению - это не регулярные ежедневные рейсы. Но не много ли отдельный маршрут в Юрино, Козьмодемьянск, Васильсурск? Вместо одного водного маршрута, который возьмёт на себя сразу весь поток как между этими населёнными пунктами, так и транзит между крупными городами. Зимой кстати, когда поток как туристов, так и местных желающих куда то ехать падает, можно подумать насчёт подушки из ближайшего города.

Массового да, но кто то поедет полный маршрут, кто то из начального пункта условно в пункт посередине маршрута, кто то из одного пункта в другой не между крайними точками. Я во всяком случае вижу эти сообщения периодически в разных группах и на сайтах. Насчёт Юрино даже прям вопросы попадались "Как туда доехать? ", так как задачка без машины не самая простая. А насчёт Суздаля - а ты много с кем то общался и задавал ли например такой вопрос : "Как бы вы отнеслись к тому что у нас в городе была бы ж/д станция (окей, на окраине) откуда можно было бы условно за 1 час доехать до Иваново, за 2 - до Москвы? " Ведь сейчас сделали удобно и быстро только автомобилистам. В каждой не нужно. В принципе существующий набор остановок вполне адекватный если добавить Макарьево и Юрино. Существенно много лишнего времени это не займёт. Ну или ок, нужен ещё один ежедневный рейс, допустим в Чебоксары с этим набором остановок, это может быть и Валдай, для начала.

Что же вы всё такие сложные с тем как мысль доходит... Никто не говорит о прямых маршрутах. Понятно что поток условно из Кинешмы и обратно в Ярославль, Кострому, НН - не большой. Так собственно для этого и будет транзитный маршрут, который как соберёт тех, кому из конца в конец, так и тех, кому в городе по пути и между ними. Плюс получим даже дополнительный поток за счёт тех, кто раньше не ездил, так как неудобно и с пересадками, а так - поедет. Никто же спорить не будет, что чисто в силу конфигурации дорог аналогичный автобусный маршрут сделать не получится даже если захотеть. Сам маршрут, да, не нужен. Хотя так называемые экскурсионные делают. А ты уже узнал что нет? Откуда? Просто потому что сам придумал и надо поспорить? Я во всяком случае достаточно регулярно вижу на разных площадках, в том числе и группах Водолета вопросы насчёт Кинешмы, Плеса, Юрьевца, Макарьево, Юрино - потому что своим ходом туда попасть зачастую дело сложное. Да я откуда знаю? Но мы разве говорим о том, чтобы сделать ежедневный маршрут (автобусом?) из Москвы в Юрино? Нет, мы говорим о том как улучшить на действующих маршрутах ситуацию так, чтобы в том числе и в Юрино стало попасть проще. В том числе и для тех кто поедет из Москвы.

Не очень сказал бы я на что деньги тратить. Тем более разговор о том, чтобы добавить остановку на существующем маршруте. Никаких затрат это не потребует. Да, в идеале бы сделать маршрут ежедневным и 2 раза в день, чтобы в том числе куда то было удобно ездить одним днём или комфортно на 2, например. Это из Москвы. А как насчёт рейсов из других соседних регионов в Кинешму?

Для попадания в Чебоксары - да. А для того чтобы ещё потом из Чебоксар куда то ехать с двумя пересадками - не очень. К слову, если когда дойдёт до регулярных рейсов в Ярославль собствено примерно та же проблема есть с тем же Плесом или Кинешмой, к примеру. Наземным транспортом туда в основном только через Иваново.

Ну может всё таки согласитесь, что в Казань и НН логистика лучше чем в Чебоксары? И собственно Метеор уже есть. Надо только добиться его остановки.

Может хватит уже до абсурда и бреда всё доводить. Метеор уже есть, только мимо. О, узнаю опять КХТУ... А то что в сами Чебоксары тоже не очень много на чем можно доехать и долететь - это не считается? То есть сначала едем до Чебоксар, потом трясемся на маршрутке до Козьмодемьянска, потом ещё на этом теплоходе... Так то и из ЙО маршрутка прям в Юрино ходит.

В смысле? Выше хоть почитай. Замок Шереметьева там. Как раз оптимально для туда - обратно съездить. Но не удобно.

Касым правильно в соседней теме отметил что стиль заек и ССС оказался заразным. Теперь везде куда не плюнь "беспилотные поезда", "инновации" и прочая хрень. Надо ещё было на аккумуляторах сделать, чтобы пейзаж в новгородских болотах не портить проводами.

Так в принципе ничего фантастического из того о чем я говорю то нет. Всё вполне разумно и нужное. И иногда это в том или ином виде доходит до местных властей. Другое дело что в стиле рукожопости не делают всё до конца и как надо, ограничиваясь какими то полумерами. Связь с Козьмодемьянском конечно, лучше чем ничего если только. Так как Козьмодемьянск тоже та ещё задница в плане доехать туда. По хорошему нужны остановки в Юрино Метеора и Валдая, причём желательно в формате утро - вечер. Чтобы можно было одним днём съездить.

Пока тестируют реакцию. С другой стороны меньше станет автомобилистов - меньше налогов.

Аяяй, как не хотелось поддерживать посыл и встрявать в оффтопик. Но пришлось... А так не хотелось, да, Леша?

Этого никто делать не будет. Тут надо гибрид допиливать чтобы не тратить время.

Вполне может быть и дневной из серии туда: 7.00 - 12.00 обратно: 19.00 - 0.00 Или что то то типа этого.

Оптимально это где то с 11 утра 6-7 вечера. И на 1 день и на два. Если бы были поезда утро - вечер это было бы выполнимо.

Ну Сортавала всё таки скорее дальний пригород Питера а не Москвы. Так что одним днём съездить... Одним днём - очень сложно. Большую часть не дело и так уж точно.

Причём да, тут раскатана именно туристическая фишка. Как я понимаю, "никаких особых проблем" добраться до Сортавалы и раньше не было. Во всяком случае из СПб.

Ну это мы уже слышали. Так себе аргумент. И хорошо когда тебе именно не приходится выбирать.

Я так если что напомню, что 4 часа на автобусе это от Ховрино, а 5 часов на поезде (ночном и медленном) это с Белорусского или с Восточного. И резервы для ускорения есть при желании. А люди да, скорее выберут поезд, даже если он будет по расписанию немного дольше ехать. Так как это предсказуемое время в пути. И лишний раз опять же поедут, как не поедут лишний раз на автобусе.

Вот фразу "денег нет" как то даже не хочется в принципе слышать как аргумент. Вообще. Можно как аргументы слышать про уважаемых людей с Остоженки, которые в отличие от уважаемых людей из Олимпийского и Мечети против метро, про то что ТИС, который наверное лучше всего справился бы с ЦУ сильно чем то другим занят и возможно, что то резко вкорячил прямо на пути предполагаемой линии метро, в связи с чем пошли все эти извращения Так как большая часть того что там нарисовали на этой схеме это откровенное вредительство и в лучшем случае трата впустую средств и потом хз как все это построенное вообще разгребать. Особо это касается участков Троицк - Кинокластер, всей Бирюлевской хорды за Бирюлёво в Экспо, да по хорошему и Филевки в Сколково. СЛ - на Ярославку. Суворовская туда же. Со всеми уважаемыми её желающими. Ценность станции минимальная, стоимость и гемор из за строительства - огромная. Что то мне подсказывает что если бы эти проекты отменить то выделенных средств не только на ЦУ КСЛ но и на Ярославскую линию минимум до Марьиной Рощи. И на новые трамвайные линии в том числе и в Новой Москве. Вместо метро по полям.