Krendel79

Да это всё понятно. С другой стороны если ехать в пиковые дни, можно рассчитать время. А на автобусе (авто) можно так встать, что...

Ну вот есть такое мнение в том числе и чиновников высокого ранга. Давай ты не будешь меня убеждать что китайская техника глючит и ломается меньше чем немецкая. Опять же даже личных примеров - более чем достаточно. За всё время поездок на поездах или электричках не помню ни одного серьёзного по времени опоздания. Если даже что то было в пути (напрмер 1,5 часа как то стояли из за того что впереди идущая электричка кого то сбила) всё потом нагонялось полностью или опоздание было минимальным. Единственый случай катастрофы, который помню, это когда возвращались в 91 с Крыма и под Тулой слетел в этот момент грузовой. Тоже где то долго стояли и несмотря на всё мои предвкушения - интересно поедем в объезд к утру пустили поезда по неправильному пути и тоже почти всё время нагнали. Ну максимум было тоже на час или больше опоздание - сейчас уже не помню. А сколько действительно в сравнении было задержек авиарейсов, болванок в воздухе, задержки выдачи багажа, поломок автобусов, пробок и прочего - не хватит пальцев рук. И соответственно задержек по времени на 3-4 часа и так далее. И да уже целый ряд ДТП, включая маршрутку на которой ехал. Хорошо что ттт, всё больше по мелочи но в нескольких случаях могло быть серьёзно и вынуждало полностью отменять или перестраивать планы. И почти каждый тут тебе такую же историю расскажет. Про свой опыт. Исходя именно из теории вероятности. Может быть всё что угодно. Включая кирпич на голову и инопланетян, которые тебя выкрадут. Буду действовать по обстоятельствам. Но пока проблемы (ДТП, задержки, поломки, пробки и прочее) приходилось решать именно по другим видам транспорта.

Нет, ну есть же, замечательные немецкие автобаны, страна по нашим меркам не большая, ездят, конечно и по стране на машине и много. Но да, подозреваю что автобуса Кёльн - Мюнхен нет. Разве для гастрабайтеров. А возвращаясь к теме, и наличие ж/д ничего не гарантирует. Даже если это областной центр. Примеры Костромы, Иваново, Новгорода, Тамбова у всех на виду. Но первым двум повезло вроде, а Новгороду теперь только ждать спасения в виде ВСМ.

Вооот, именно это я и пытаюсь вдолбить. Да, с машиной есть больше как то вариантов где то протолкнуться, в конце концов по обочине пролезть. Автобус так не сделает. Будет тупо в пробке по маршруту в большинстве случаев стоять. А пересадки и скакать с автобуса на электричку - ну тоже это всё на любителя и лишний раз поездке не способствует.

Ну вот и я о том. Кстати тут тоже во многом ситуация наоброт - хвост виляет собакой. Далеко не всегда работало правило - отмена поезда (большого автобуса) по причине того "люди купили машины". Частенько то оно как раз наоброт - транспорт общественный, что городской, что междугородний стал таким скотовозным, неудобным, редким, что пришлось сесть за руль даже тем кто не очень этого и хотел и тем, кого вообще за руль лучше не пускать. И от этого тоже лишние ДТП опять же. Я как то говорил, что у меня, отец когда по обмену в конце 80-х или начале 90-х не помню уже точно, попал в Германию, причём именно в ФРГ часть то самое большое его удивление было как советского человека (для которого машина была чем то таким сказочно - несбыточным - дорого и по талонам) так это то что у принимающих немцев было по моему целых 2 машины на семью, но они в основном ездили на них в супермаркет затариваться и куда то за город. А так по городу, ещё куда то - есть трамвай, МЦД... То есть С-бан. Зачем? Ну когда транспорт комфортный, быстрый, предсказуемый по времени. А не "шайтан - арба". Ну а сейчас более близкий пример - Белоруссия. Где сохранили чуть ли не по 1 вагону где то движение. Пусть 1, но едет. И электробусы где то сейчас чуть ли не по грунтовке ездят. Это при том что у почти всех белорусов есть поддержанный "европеец".

К слову во всяком случае по Арзамасу были люди серьёзного уровня, утверждающие что это тоже была диверсия. Да и по остальным кроме Шахтинска мутно. Но даже с нынешней "рельсовой войной" и самое главное - с раздолбайством и "экономиями" ПИДа на работниках - грузовые то достаточно часто слетают с рельс без всяких "террористов" внешних всё равно запас прочности и безопасности на ж/д такой что ты бы хоть не уподоблялся бы... Лёша то троллит, пытаясь доказать что 2*2 - 5 а не 4. Вроде и за рулём ездишь и по чему то кстати именно на дальняк не любишь. Правильно, потому что почти в каждой такой поездке бывет неприятные нервные ситуации и почти в каждой видишь ДТП. Иногда и тяжёлые. А автобусы (маршрутки) считай нум каждую неделю - две хоть где-то но бьются по стране. Я кстати приводил пример - вроде в Чите и Калининграде люди писали письма в ПИД с просьбой восстановить отменённые "нерентабельные" поезда после целого ряда ДТП с труппами на автобусах (маршрутках).

Да-да, особенно из личной машины.

Важна именно вероятность. С какой какое то ч/с может произойти. И твои час-два местами на автобусе тоже могут не сработать и растянуться на уже гораздо более длительное время. К слову, ещё очень давно, когда ездил на экскурсию Владимир - Суздаль одним днём (бред, конечно, понятнто это было из серии отметиться) в Суздаль мы уже даже отметиться не поехали так как почти до обеда только ехали до Владимира. А электричка, прикинь идёт по расписанию. Пример два - опять же обзорная экскурсия по Абхазии. Утром рано выехать, поздно ночью обратно. Не (внезапно) пробка перед КПП. И там ещё - потеря около 4 часов. Супер, да? В результате в какие то пункты не поезали, где то програму урезали. И вернулись уже глубокий ночью. А поезд проходит погранконтроль опять же по расписанию и без пробок. Это вот только что с ходу вспомнилось. К слову как то спросил у брата, который часто мотается автотранспортом в Рязань и обратно, "Какой у тебя был антирекорд" по времени в пути от Москвы до Рязани?" Сказал что около 9 часов. Пусть и с тупившим водителем но уже в эпоху навигаторов.

Да, да. На М11 уже каждую зиму нормой стали ДТП с пробками многокилометровыми. Особенно учитывая что сделали бетонные отбойники с двух сторон и мало разворотов. Это просто вредительство. Я думаю ты данный комментарий все таки писал в рамках своего троллинга. Так как ты достаточно умный и про теорию вероятности слышал. Что бывает очень редко, а что - достаточно часто. Поэтому это часто уже стоит учитывать.

Да и фиг со станцией. Можно сделать платформу новую на ветке в Зарайск южнее переезда с Новорязанкой - это даже будет ближе к новым кварталам. Так что проблема в том что надо делать поворот на Москву и сейчас никаких быстрых ниток на Казанке нет. То есть нужны новые пути - но их в любом случае делать.

А вообще, конечно, ничего затратного (пути на Казанке все равно строить надо) не предлагалось. Но кто то даже не усложняет себя внимательно читать. Главное быстрее настрочить комментарий "не нужно".

Ну у тебя учитывая близость к М12 действительно достаточно выигрышная позиция. А так - можно ещё и на МКАД встрять. Или от Владимира до Суздаля. Пока там ремонты.

Потому что поезд в отличие от автомобильного и авиационного транспорта надежен и безопасен. Поездка лучше прогнозируется и можно рассчитать время. Подстыковав под это свои дела, занятия или отдых. То есть условно даже если тебе в выходные ехать по платной дороге на два дня и обратно в тот же Суздаль или Новгород то есть вероятность сильно отличная от нуля, что с утра, садясь в машину ты порадуешься глядя на карту "зелёной волне", а потом заплатив большие деньги ткнештся в платную пробку из-за внезапного ДТП перед тобой. И все твои планы идут лесом.

От М12 до Суздаля тоже пока далеко не хайвэй. Узких мест пока хватает. А кто мешает быть мобильнее? Почему до сих пор не родили "импортозамещенный" наш проект РА? Да всё так. Для того чтобы Зарайск поехал нужно сделать в Луховицах поворот на Москву, сделать нитки побыстрее (но это нереально без реконструкции и новых путей на Казанке) и пустить опять же какой нибудь сдвоенный РА или ДТ (допустим они есть в наличии). И неожиданно - народ поедет. Причём и те кто лишний раз не поехал бы сейчас так как муторно и долго.

Маршрутки должны быть там где пассажиропоток идёт на маршрутки плюс там где допустим к тому же узкие дороги и повороты и БК просто не пролезет. Вот и всё. И уж тем более изврат ставить их на дальний межгород. Так как тут уже в полный рост встают вопросы безопасности. Экономика и "рыночек" может опять что то там "диктуют" но как серьёзный побочный эффект "косвенной анти прибыли" получаем более тяжёлые ДТП чем в сравнении с большим автобусом с большим количеством погибших и раненных. Тем более учитывая "особенности национального вождения".

Ну хоть Научного. А ТМФ (Теория Малаховского Флудизма) - это чисто заболтать и пофлудить. И никакой науки, никакого созидания. Кстати, у нас все ходы записаны, все помнят как кто то ворчал по поводу МЦД но как построили стал первым с удовольствием ПОльзоваться, быстро оценив новые поезда в которых можно теперь сесть и ехать с комфортом. Построили бы дорогу в Суздаль - тоже бы первый побежал поехать.

ТНК?

Что значит - не вышло? В Приволжске родили станцию с целым ТПУ. Не жирно, конечно, но больше чем ничего. На самом деле у нас многое в стране делается как пора бы понять вне законов "экономически выгодно". Где то "к счастью", где то "к сожалению", но как то так. Как то там совпали интересы, пересеклись амбиции, кто - то смог до Царя через несколько голов достучаться и вуаля - в Карельские перди едут теперь целые шатлы туристов, едет поезд из Йошкар-Олы в 2 вагона, построили вон дорогу на Красную Поляну дорогущую. Была ли она "экономически обоснована"? Нет, это требование МОК было. Посмотрим, может когда то и в обсуждаемых тут персоналиях звезды сойдутся под вариантом "развитие и популяризация внутреннего туризма". Были бы власти Суздаля чуть по активнее тоже могли бы пробить бы себе не только реконструкцию автодороги. Я не говорю обязательно про железную дорогу, это мог бы быть какой-нибудь трамвай там или троллейбус - электробус междугородний. Ну какая то транспортная фишка. Кроме убогих автобусов малой вместимости. И пофиг будет на экономику. И в чем то это будет хорошо. Потому что есть такое понятие как косвенная прибыль.

Да, так всё и было. Если что то научное великое там будет реализовано - все может быть.

Ну да местность там холмистая. Впрочем, почему то наших предков, строивших железные дороги даже в горах, у которых из всей механизации 100 лет были в основном кирка, тачка и лопата это сильно не смущало. Было бы желание.

Всех кстати с первым тёплым, пятничным сабжем. Случился даже на М4.

Сначала Протвино, будь внимательнее. Ну это дело поправимое. Чем с нуля строить. Даже мост пока есть.

Что то часто он стал течь. Никак новый тоннель построили через одно место? Раньше то вроде всё нормально было.

Там как то всё как после бомбёжки. Даже в Осташкове. Вот как насчёт Тарусы? Исправить, так сказать историческую несправедливость, там же и вокзал даже построили когда то. Мысль следующая - использовать подъездную ветку в Протвино, построить на неё поворот из Москвы и электрофицировать до Протвино. Можно туда будет запустить несколько электричек. А дальше достроить 20 км до Тарусы (уже без электрификации) и пустить туда какое нибудь ретро. Ну там паровоз опять же... А для регулярных рейсов что то РА образное ну или аналоги со временем.

Будут с комфортом сидеть или стоять. И тем более входить, выходить, не мешая тем кто едет далеко.