названия в Москве

[Alex-57]

С номерными (в прочем и не только с ними) названиями может быть какая тонкость - улица/проезд/переулок/... могут выродиться в дворовые проезды а то и вообще исчезнуть (оказаться поперёк застройки). А может быть и простое переименование

113022[/snapback]

А вобще так если поискать довольно интересно получается. Например из этого видно что раньше остановка Кузьминское кладбище у 29 баса называлась 7-ой Новокузьминской улицей. Сейчас там никаких улиц нет, выходит и правда она стала дворовым проездом

[abr]

Подозреваю, что она стала улицей Ф. Полетаева

[Alex-57]

Книга "Улицы Москвы" (не та, где транспорт, а новая посвященная именно названиям) уверяет, что улица Ф. Полетаева получила такое название в 1964, а вышеозначенная ссылка приводит данные 1973 года. Да и далековата эта улица от остановки (по крайней мере от ее нынешнего расположения)

Кстати та же книга говорит что этих улиц было 16 штук...

[Паштет]

Скорее всего это стал дворовый проезд, который проходит между 26 и 28 домами по Скрябина и затем по диагонали выходит на Ф.Полетаева

[Дмитрий Касаткин]

Нафиг нам такая улица, которая железную дорогу пересекать будет? Во-вторых, если бы существовало там соединение с Волоколамой, то там по-любому был бы стабильный поток машин со всеми последствиями.

114244[/snapback]

Ну тем не менее она есть, хотя по ней и не числится ни одного дома. Ей пересекает трамвайная линия возле остановки "Диспансер". Собственно сама остановка "Диспансер" ранее и называлась "Виндавская улица". Некоторые работники Краснопресненского депо (те кто работает больше 30 лет) до сих пор так остановку и называют.

[Виталий Шамаров]

Депутаты Мосгордумы предложили переименовать улицы с неблагозвучными названиямиКак пишут «Известия», уйти в историю могут многочисленную Магистральные, Силикатные и те, в названии которых есть числительные, например, улица 1905 года или 8-го марта. Вместо них на карту столицы предлагают вернуть улицы Горького, Чехова, Пушкина и Островского. В первую очередь, отмечает издание, переименование затронет район Большого Сити.

 

Источник: http://www.echo.msk.ru/news/361148.html

 

К сожалению, всё зависит не от депутатов, а лично от Ю.М.Лужкова. Но если он поддержит, то, надеюсь, сгинут не только Силикатные и Газгольдерные, но и Халтуринская, А.Кадырова, Сахарова...

[gss]

К сожалению, всё зависит не от депутатов, а лично от Ю.М.Лужкова. Но если он поддержит, то, надеюсь, сгинут не только Силикатные и Газгольдерные, но и Халтуринская, А.Кадырова, Сахарова...

119706[/snapback]

Ну, Силикатные, Газгольдерные - понятно. Халтуринская и А. Кадырова - тоже. А Сахаров-то чем не угодил? ИМХО, одно из немногих названий, имеющих полное право на существование...

 

А вот все "революционные" названия, опять-таки ИМХО, должны исчезнуть из исторического центра или даже вообще с карты Москвы.

[Виталий Шамаров]

А Сахаров-то чем не угодил?

119707[/snapback]

Вот если где-нибудь вблизи Курчатовского института или на Юго-Западе появится улица Академика Сахарова, тогда не возражаю. То есть мне не угодил в данном случае не Сахаров, а то, как его имя использовано.

[rvu]

сожалению, всё зависит не от депутатов, а лично от Ю.М.Лужкова. Но если он поддержит, то, надеюсь, сгинут ... [улица] А.Кадырова

 

Улица Кадырова от Лужкова не зависит. Продавили это название сверху, нарушив закон Москвы. Против того, кто сверху, Лужков не выступит.

[gss]

То есть мне не угодил в данном случае не Сахаров, а то, как его имя использовано.

119709[/snapback]

По-моему, нормально использовано. Проспект Сахарова - нормальное название. Да и он, проспект, вроде новопрорубленный...

[anton121]

Ну а КАдыров-то чем не угодил?

Давайте теперь всё переименуем, что кому-то будет не нравиться...

[Виталий Шамаров]

Ну а КАдыров-то чем не угодил?

120402[/snapback]

Ровно тем же, что, к примеру, Масхадов. Масхадов мог бы и оказаться на месте Кадырова... Дальше политику здесь разводить не буду, и так внятно написали, что Закон Москвы нарушен.

[Гость]

Ну а КАдыров-то чем не угодил?

120402[/snapback]

Тем, что по сути он бандит. Так же, как и его сынок, впрочем. Служивший, кстати, в банде у своего папаши. Деликатные люди будут говорить: "Кадыров - человек неоднозначный", "Время там такое сложное", "Вовремя осознал" и проч. Я, конечно, лично не знаком-с. Но пусть г-н Рамзан Ахмадович ПокаЕщёНеХоджи Кадыров меня поправит, если я неправ. Этот человек - оборотень-приспособленец. Он всегда делал так, как выгодно ему и его родственникам. Как, впрочем, поступает большинство чеченцев. Нужно было воевать на стороне боевиков - воевал. Затем, когда ветер переменился, переоделся в муфтии, затем подался в чиновники к федералам, стал президентом, теперь вот народный герой. Впрочем, так поступали многие там. Дудаев тоже в Советской Армии служил. Басаев в Абхазии воевал с грузинами (de facto - тоже на стороне России), Масхадов, Гантамиров ... - все более-менее значимые фигуры там раз или более "перекрашивались" из федералов в "независимых ичкеров" и наоборот. И если там это считается нормальным с точки зрения морали (Восток - дело тонкое...), то пускай там в честь таких персонажей улицы и называют. А Москву не замай! Банда Кадырова убивала русских ребят. А теперь их матери вынуждены жить на улице его имени. Большей мерзости на своём веку я, честно говоря, не видывал.

[rvu]

Банда Кадырова убивала русских ребят. А теперь их матери вынуждены жить на улице его имени. Большей мерзости на своём веку я, честно говоря, не видывал.

 

Помнится, в 1995 году Кадыров, будучи муфтием Ичкерии, объявил джихад России, призвав мусульман убивать русских где бы они не встретились.

 

А русские дали ему звезду героя России за мужество и героизм и улицу в Москве его именем назвали, нарушив свой же закон.

[Корсар]

Васильевич: ну русских ребят кто только не убивал из тех людоедов, чьими именами названы улицы и площади Москвы. Один венгерский мясник Бела Кун чего стоит...Другое дело, что это все дела минувших дней, а тут слишком живая рана, да и опять-таки нарушение закона города...

[Гость]

ну русских ребят кто только не убивал из тех людоедов, чьими именами названы улицы и площади Москвы. Один венгерский мясник Бела Кун чего стоит

120452[/snapback]

Верно. И стирать надо такие названия с карты Москвы. Много мы на своём веку ошибок понаделали. Надо исправлять то, что осталось. Ребят, конечно, не вернёшь, но нужно событиям и людям давать оценку. Это необходимо для будущих поколений.

это все дела минувших дней

120452[/snapback]

Без разниц. Такие дела не имеют срока давности.

А то давайте хану Батыю в Москве улицу подарим. Ини Наполеону Буонапарте. Они же великие! В отличие, кстати, от Кадыровых.

[Бутовчанин]

Моё мнение: совковские названия нужно упразднять, причём названия всего: улиц, станций метро и т. д. и т. п. Вместо них всё именовать в честь истинных русских патриотов (к таковым представители советской власти и их сторонники, ставшие "героями" благодаря Кремлю, не относятся). Например, давать названия следует в честь Столыпина, Пуришкевича, Шульгина, Колчака, Деникина и пр.

Вы спросите: для чего это надо? Объясняю. Переименовав всё на советский лад, коммунисты решили тем самым разрушить национальное самосознание Русккого народа и на его обломках построить "нового советского человека". Упразднение совковских названий и переименование объектов в честь настоящих Русских героев поможет окончательно десоветизировать Россию, а также возродить Русское сознание, вернуть нашей культуре "русскость", поспособствует развитию былого Русского патриотизма. А без этого Россия никогда не станет великой державой.

[abr]

Например, давать названия следует в честь Столыпина

 

Столыпина - я только за. Большевики бы никогда не выиграли гражданскую войну без предшествующих усилий Столыпина по расслоению крестьянства и соответсвенно никакого великого государства в середине 20 века на территории России не было бы.

[rvu]

Например, давать названия следует в честь Столыпина

 

Столыпина - я только за. Большевики бы никогда не выиграли гражданскую войну без предшествующих усилий Столыпина по расслоению крестьянства и соответсвенно никакого великого государства в середине 20 века на территории России не было бы.

 

Это переложение анекдота про Хрущева, который дает Героя Советского Союза Николаю II "за создание революционной ситуации в России"?

[Гость]

совковские названия нужно упразднять ... Вместо них всё именовать в честь истинных русских патриотов

122554[/snapback]

А судьи кто?

Кто будет судить, какой деятель - русский патриот, а какой - нет? Одни считают патриотом Сталина, а другие - Власова. Одни Столыпина, другие - попа Гапона. Одни Путина, а другие - Баркашова. Нет уж, хватит увековечивать сомнительные личности. Лучше называть по древним названиям местностей: Лефортово, Богородское, Лужники, Рогожская Застава ...

возродить Русское сознание

122554[/snapback]

Боюсь, сегодняшнее российское руководство другого мнения. Они за само упоминание слова "русский", а тем более с большой буквы, готовы в национализме обвинить. Им более по душе улица Ахмада Ходжи Кадырова.

Большевики бы никогда не выиграли гражданскую войну без предшествующих усилий Столыпина по расслоению крестьянства

123993[/snapback]

Большевикам никогда бы не выиграть эту войну, если бы Столыпину и Со. удалось завершить эти усилия. И вот тогда Россия была бы действительно великим государством.

[abr]

Лучше называть по древним названиям местностей: Лефортово

 

А это разве не от имени?

 

А Гапон по большому счету был ничего мужик. Если бы не кретин Николашка, он вместе с охранкой смогли бы добиться улучшения тяжелой доли народа. Вот тогда бы было без потрясений, не то что у Столыпина.

 

Большевикам никогда бы не выиграть эту войну, если бы Столыпину и Со. удалось завершить эти усилия. И вот тогда Россия была бы действительно великим государством.

 

То есть вы хотите сказать, что Столыпин недостаточно крестьян загнал в бедность.

[rvu]

Большевикам никогда бы не выиграть эту войну, если бы Столыпину и Со. удалось завершить эти усилия. И вот тогда Россия была бы действительно великим государством.

То есть вы хотите сказать, что Столыпин недостаточно крестьян загнал в бедность.

 

Ну если мерять великость государства бедностью крестьян, но со сталинским СССР мало что сравнится, это точно.

[Виталий Шамаров]

Даже сейчас по бедности крестьян с СССР времён Сталина сравнится Турция.

[abr]

Ну если мерять великость государства бедностью крестьян, но со сталинским СССР мало что сравнится, это точно.

Но денег отдельных представителей самых бедных людей всех времен и народов во время Великой Отечественной войны хватало на целый танк. Или даже не самолет.

[rvu]

Немного о разном времени говорим. Я про начало 30-х: голодомор (это тоже сталинская деревня).

Хотя не думаю, что к войне все прямо миллионерами там стали.

[abr]

Понимаете, упоминаемый уже на сайте Мухин, как выходец как раз из села под Днепропетровском, где как утверждается был "голодомор", не смог найти подтверждения этому у старших жителей села. Голод был, но не в той степени, чтобы называть голодомором. Да и как не голодать, если засеяли в том году треть от обычного.

[Гость]

вы хотите сказать, что Столыпин недостаточно крестьян загнал в бедность.

124012[/snapback]

Я хочу сказать, что всякий процесс любого расслоения включает несколько этапов. Сначала выделяются наиболее богатые (малая кучка). Наименее способные к труду теряют землю и становятся батраками. Этот процесс успел пройти. А вот затем по мере накопления общего продукта (а он должен был производиться по определению более эффективно, чем при феодальной системе) часть бедняков должна была выбиться в середняки. И чем дольше процесс, тем большая часть крестьян должна была становиться середняками. А слой бедняков должен был вымыться совсем. Ибо бедняцкое хозяйство неэффективно. Крестьяне-неудачники уходят в батраки к кулакам или рабочими в город, а село состоит процентов на 90 из крепких середняков, оставшиеся 10% крупных кулацких хозяйств преобразуются в аграрно-промышленные (т.е. фермерские). Для России такой сценарий был бы вполне вероятным. Это касается и процесса образования "среднего класса" в городской местности.

[Виталий Шамаров]

Тема пошла в сторону раздела "Политбаталии".

[PavelV]

Там и продолжим обсуждения. Кончаем с батраками.

[Дмитрий Поспелов]

Что касается улиц, то промышленные названия в прежние времена приходились как раз, т.к. в Москве было много промзон. Но теперь их медленно но верно переделывают в коммерческие. Интересно, а не переменуют ли эти топонимы в "Брокерская", "Долларовая", "Акционерная", "Валютная", "Оффисная" (как кто-то уже сказал), "Юридическая", "Налоговая"? А улицу ЦНИИМЭ переменовать в ул. ЗАО"Три болта". Или Намёткина в Газпромовскую (тот был нефтянник, а тут газ - неувязочка)...

 

 

 

С номерными (в прочем и не только с ними) названиями может быть какая тонкость - улица/проезд/переулок/... могут выродиться в дворовые проезды а то и вообще исчезнуть (оказаться поперёк застройки). А может быть и простое переименование

 

Эх сколько у нас было Черёмушкинских улиц! В итоге 1-я стала Дмитрия Ульянова, 5-я Кржижановского, а остальные выродились в дворовые проезды в районе м. Академическая.

 

 

 

 

Меня лично всегда смущал Грайвороновский проезд, как 1-ый, так и 2-ый и, конечно же, одноимённая улица...

 

Только прочитав тему, до меня дошло название. Дело в том, что, подобно собачьему лаю, вороний крик называют "грай". В итоге имеем "Грай ворон". А где живут обычно вороны? На свалках => на этом месте ИМХО некогда была свалка.

 

Вообще все эти пропавшие названия есть исключительно в неофциальных картах (вроде "Большой Телефонной Книги" или "Евро-Адреса" ...

 

Вы там ещё и живую Бескудниковскую ЖД ветку найдёте!

 

Пражская с Братиславской почему-то никого не смущают.

114279[/snapback]

 

кое-кого смущают...

 

 

Меня смущают тем, что находятся не на западе, а на юге и юго-востоке (поледняя вообще на канализационных отстойниках родилась - видимо мы очень "любим" словаков).

 

А "Римская" - вроде как в строительстве и проектировании этой станции принимали участие итальянские товарищи.

 

То-то она мне древнеримскую клоаку напоминает, особенно со стороны путей!

 

 

 

Не тянут под это определение Ш. де Голль, У.Палме...

114304[/snapback]

 

Де Голля не трогайте! Он как-никак страну вывел из кризиса и развёл НТП! Я этого человека уважаю.

 

Кстати, кому-то тут не угодил и Отто Вильгельмович Куусинен....

 

 

Ещё такой вопрос, а какова судьба улицы Белинского, по которой числились деревянные домики возле пл. Матвеевская, которые в 2001 году ещё были живы? Эта улица не фигурировала даже в "левых" картах, начиная с 1980 уж точно...