Дороги, которых так не хватает.

[Зеркало]

Предлагаю делиться мыслями об организации движения (разрешить, запретить, перенаправить, построить и т.п.) в помощь московскому трафику.

 

От себя что касается центра:

 

1) проезд с Каменного моста и набережной на Воздвиженку не как сейчас, а вдоль Александровского Сада с другой стороны здания (не помню что там перед Манежем), как до 1993 делал Тб2, но не по земле, а эстакадой, место для строительства двух полос там вполне есть. При этом можно безболезненно открыть левый поворот со Знаменки, значительно разгрузив бульвары.

 

2) Ну это совсем фантастика, но тем не менее: открыть проезд с Москворецкого моста на Тверскую через Красную площадь, причем в обе стороны (восстановленные в столь неудачном варианте Воскресенские ворота - сами понимаете куда). Через Охотный ряд эстакада, места опять же полно. Восстановить движение вокруг гостиницы Москва. По возможности Театральный пр. становится двусторонним, Петровка и Дмитровка м.б. меняются направлениями.

 

Остается одна засада - сохранение односторонней Моховой. Но это видимо уже надо принять как неизбежность.

[Georg]

1) проезд с Каменного моста и набережной на Воздвиженку не как сейчас, а вдоль Александровского Сада с другой стороны здания (не помню что там перед Манежем), как до 1993 делал Тб2, но не по земле, а эстакадой, место для строительства двух полос там вполне есть. При этом можно безболезненно открыть левый поворот со Знаменки, значительно разгрузив бульвары.

114385[/snapback]

Остается одна засада - сохранение односторонней Моховой. Но это видимо уже надо принять как неизбежность.

114385[/snapback]

А почему б тогда по самой Моховой не пустить движение в обратную сторону, как ты предлагаешь?

 

Если не по центру (где уж новых дорог никак не построишь), то нужно строить как можно больше мостов через железные дороги. Особенно это касается курского и павелецкого направлений. Именно из-за рассечённости местности железными дорогами случается большое количество пробок, люди вынуждены делать огромные крюки.

[GrUser]

Они железные... И под землёй...

[Зеркало]

А почему б тогда по самой Моховой не пустить движение в обратную сторону, как ты предлагаешь?

114392[/snapback]

а тогда с моста и Набережной только на Воздвиженку получится, дальше торговый комплекс не даст

[Корсар]

Если не по центру (где уж новых дорог никак не построишь), то нужно строить как можно больше мостов через железные дороги. Особенно это касается курского и павелецкого направлений. Именно из-за рассечённости местности железными дорогами случается большое количество пробок, люди вынуждены делать огромные крюки.

114392[/snapback]

 

 

Еще больше это касается севера (Ленинградское и Савеловсое направления), где просто давно напрашивается скоростной диаметр Бибирево - 800 - летия Москвы - Фестивальная - Тушино -Митино...

Причем очень желательно, чтобы там и скорстной трамвай запустили по этой трассе...

[OlegSS]

убрать дебильное кольцевое движение на Юго-Западной, поставить светофор и сделать пересекающиеся потоки

[Скафер]

Немного побаяню, предложив проезд через Ярославское направление МЖД в сторону района Лосиноостровский/Бабушкинский у ст. Лосиноостровская и пл. Лось, чтобы немного разгрузить Ярославку. Дмитровское шоссе можно связать с Алтуфьевским проездом в районе ст. Бескудниково или Дегунино. Разгрузить это же в районе Северный, сделав дорогу по Челобитьевскому шоссе в сторону Абрамцевской.

[Гость]

Не хватает буквально 10 метров асфальтовой дороги и пары шлагбаумов с будкой, чтобы соединить Петровско-Разумовский проезд и улицу Вучетича.

Не хватает уже давно и капитально. И в итоге все машины едут в объезд, через "бутылочное горлышко" на пересечении Дмитровского проезда и Тимирязевской улицы. И в итоге этого итога пробка вечерами собирается даже тогда, когда весь город ездит свободно

 

Все деньги ищут, чтобы наконец накропать. Конечно, тут 10 метров- не разгуляешься, не Ленинградка чай.

 

И еще было бы неплохо продлить ул.Чуксин тупик мостом в район конечной 727 автобуса. В итоге с Ленинградки на Дмитровку было бы минут 15 езды ...

[Паштет]

Сделать в Братеево нормальную развязку после моста: для начала банальные съезды сделать подальше от перекрестка, а не так как сча чуть л не на самом перекрестке, ну эстакаду бы там не помешало б построить.

[Антон Чиграй]

Все деньги ищут, чтобы наконец накропать.

114804[/snapback]

Вообще-то никто ничего не ищет. Ибо проезд этот был, и его закрыли для повышения безопасности движения.

 

И в итоге все машины едут в объезд, через "бутылочное горлышко" на пересечении Дмитровского проезда и Тимирязевской улицы.

114804[/snapback]

Очередной бред. Поток именно с П-Р проезда именно на Вучетича стремится к нулю, а "бутылочное горлышко" перегружено едущими со стороны Динамо на Дмитровку и Руставели.

 

И в итоге этого итога пробка вечерами собирается даже тогда, когда весь город ездит свободно

114804[/snapback]

Есть такое подозрение, что переезд через главные пути Рижского хода был бы бОльшую часть времени закрыт, что вызвало бы пробку ничуть не меньшую.

[Гость]

Антон Чиграй

Затащу тебя как-нибудь на 2 Хуторскую улицу вечерком в район церкви и ты всем пассажирам стоящих в огромной и нескончаемой пробке в сторону Дмитровского проезда маршрутных такси 19 маршрута, а также автобусов 22 маршрута так и скажешь "Вам на самом деле на ул.Вучетича не надо, и больница №50 Вам ни к чему, вам на Дмитровское шоссе надо- это Я Вам так сказал".

После чего ты услышишь о себе много нового и интересного

[Антон Чиграй]

Затащу тебя как-нибудь на 2 Хуторскую улицу вечерком в район церкви и ты всем пассажирам стоящих в огромной и нескончаемой пробке в сторону Дмитровского проезда маршрутных такси 19 маршрута, а также автобусов 22

114890[/snapback]

Ещё раз перечитай что я писал. Внимательно. Заодно посчитай, какую долю потока составляют эти автобусы и маршрутки.

[Зеркало]

Не хватает буквально 10 метров асфальтовой дороги и пары шлагбаумов с будкой, чтобы соединить Петровско-Разумовский проезд и улицу Вучетича.

114804[/snapback]

упаси господи, чтоб так не скрутило. Первое что произойдет - пробка на переезде моментально забъет перекресток П-Р проезда и 2-й Хуторской.

[Виталий Шамаров]

нужно строить как можно больше мостов через железные дороги. Особенно это касается курского и павелецкого направлений.

114392[/snapback]

 

А вместо того, чтобы продлить Балаклавский просп. под Павелецким направлением и далее в направлении "Кантемировской", возле ж.д. построитли торговый центр.

[Зеркало]

Немного побаяню, предложив проезд через Ярославское направление МЖД в сторону района Лосиноостровский/Бабушкинский у ст. Лосиноостровская и пл. Лось, чтобы немного разгрузить Ярославку.

114543[/snapback]

уже неоднократно появлялись сообщения о начале строительства, но воз и ныне там.

 

Дмитровское шоссе можно связать с Алтуфьевским проездом в районе ст. Бескудниково или Дегунино.

114543[/snapback]

там будет связь чуть ближе по 4ТК

 

Сделать в Братеево нормальную развязку после моста: для начала банальные съезды сделать подальше от перекрестка, а не так как сча чуть л не на самом перекрестке, ну эстакаду бы там не помешало б построить.

114808[/snapback]

да, место отстойное. Не понимаю почему не предусмотрели еще один гейт из ОрБора ближе к МКАД - разгрузился бы этот перекресток.

[Гость]

Зеркало

Электричек там не так много, как может показаться на первый взгяд. Да и перерыв у них внушительный. А если уж совсем переезд не устраивает - можно мост построить небольшой.

Буквально по паре полос в каждую сторону.

Сейчас вопрос только один- всем, кому надо с Петровско-Разумовского проезда на ул.Вучетича (и дальше) приходится делать совершенно ненужный крюк на Башиловскую.

Если найти вариант сокращения данного крюка- пробка сильно разгрузится.

 

Антон Чиграй

"Поток именно с П-Р проезда именно на Вучетича стремится к нулю, а "бутылочное горлышко" перегружено едущими со стороны Динамо на Дмитровку и Руставели."

Если ты лично считаешь, что каждые 5 минут едущая 19 маршрутка- это "стремление к нулю"- то мне сказать нечего

[Зеркало]

Электричек там не так много, как может показаться на первый взгяд.

114909[/snapback]

на Горьковке их тоже на первый взгляд не много. Однако жопробка на Рязанке из-за Карачаровского переезда с утра до вечера. И на той же Рижской - вспомни что было в Тушино на переезде.

А если уж совсем переезд не устраивает - можно мост построить небольшой.

114909[/snapback]

Можно. Но это только переместит пробку в район Красностуденческого. Пропускная способность Тимирязевской ул. не увеличится, а она уже на пределе.

[Гость]

Зеркало

Блин, ты не путай Тушинскую и Гражданскую. У Тушинской куча путей и грузовые поезда еще ездят на ст.Подмосковная.

А на Гражданской- всего три пути. Один из них используется редко, два остальных- для электричек.

Чтобы убрать пробку на Красностуденческой (фактически- на Пасечной) нужно всего лишь перенастроить светофор. Чтобы он давал долгий "зеленый" на Тимирязевскую и короткий- на Пасечную.

[Зеркало]

У Тушинской куча путей

114922[/snapback]

ну два в каком-то смысле тоже куча переезд помнишь где был?

Чтобы убрать пробку на Красностуденческой (фактически- на Пасечной) нужно всего лишь перенастроить светофор.

114922[/snapback]

а у Байкала как светофор перенастроить?

[Suntechnic]

Сделать в Братеево нормальную развязку после моста

114808[/snapback]

Давно пора, можно например организовать кольцо по типу английских развязок-колец. Места там дофига и такое кольцо очень на мало снижает скорость движения.

Да и у Ашана развязку надо!

[Паштет]

упаси господи, чтоб так не скрутило. Первое что произойдет - пробка на переезде моментально забъет перекресток П-Р проезда и 2-й Хуторской.

114898[/snapback]

А что будет мешать повернуть на 2-ю Хуторскую при виде пробки впереди точно также как и сейчас???

Давно пора, можно например организовать кольцо по типу английских развязок-колец. Места там дофига и такое кольцо очень на мало снижает скорость движения.

114955[/snapback]

В принципе да, с Орехового бульвара в одну и в другую стороны.

Да и у Ашана развязку надо!

114955[/snapback]

Ты про Марьинский Ашан или про Братеевский Реал? Если про последний, то никак не пойму почему для левого поворота нельзя было использывать резервную полосу? Да и вообще надо было рядом с метровскими туннелями автомобильный еще сделать, за счет реала

[Гость]

Зеркало

Переезд помню, да... Но, однако, ты забыл одно существенное обстоятельство- грузовые поезда, маневровые тепловозы и прочее непассажирское барахло, которое затрудняло движение.

Грузовые поезда едут до ст.Подмосковная (как правило), маневровые и прочия отстаиваются там же.

Так что на переезд у платф.Гражданская в основном выезжают одни пассажирские электрички и несколько ПДС.

А если построить мост- вообще идеально будет.

 

А ситуацию у Байкала разруливать надо в комплексе- вместе с Лихоборскими буграми и Мостом Октябрьской железной дороги. Одним перекрестком ничего не решить- надо думать и о следующих.

Тем паче "Байкал" на Большой Академической- далеко не самая проблемная зона.

[Зеркало]

А что будет мешать повернуть на 2-ю Хуторскую при виде пробки впереди точно также как и сейчас???

114987[/snapback]

не ЧТО, а КТО в данном случае. Два-три автолюбителя, живущих прямо за переездом на Соломенной Сторожке например. Которым абсолютно не в кайф объезжать через Башиловскую с вероятностью угодить там в еще большую попу.

 

А ситуацию у Байкала разруливать надо в комплексе- вместе с Лихоборскими буграми и Мостом Октябрьской железной дороги. Одним перекрестком ничего не решить- надо думать и о следующих.

115001[/snapback]

о, вот тут +1. Но это видимо только с постройкой 4ТК.

[Фыва Цукен]

подумал-подумал... даже кое-что придумал... но потом, посмотрев в очередной раз на задницу, творящуюся около пл. окружная (а ведь, казалось бы - хочешь, езжай налево, хочешь, езжай направо, дороги везде есть) предложения давать расхотелось. имхо, всё-таки в первую очередь москве нужны развязки, а не дороги...

[Виталий Шамаров]

Проблема Окружной решается строительством участка 4 Транспортного кольца в обход проблемного места. А вот развязку там строить можно только за счёт сноса жилых домов.

[Фыва Цукен]

Проблема Окружной решается строительством участка 4 Транспортного кольца в обход проблемного места.

115136[/snapback]

 

так не в одной окружной дело. мест таких по москве полно (да хоть любой переезд через ленинский проспект взять).

 

А вот развязку там строить можно только за счёт сноса жилых домов.

115136[/snapback]

 

и опять же - далеко не только там такие проблемы. просто окружную я привёл в качестве первого вспомнившегося примера. и опять повторю - существующая сеть дорог в москве не так уж и плоха. а вот существующая сеть развязок на пересечениях этих самых дорог - неудовлетворительна. и менять ситуацию здесь крайне сложно, к сожалению

[DennisM]

нужно строить как можно больше мостов через железные дороги. Особенно это касается курского и павелецкого направлений.

114392[/snapback]

А вместо того, чтобы продлить Балаклавский просп. под Павелецким направлением и далее в направлении "Кантемировской", возле ж.д. построитли торговый центр.

Это да. При взгляде на карту такая связь напрашивается сама собой. Ну, а если уж совсем замечтаться , то Кантемировская пересекает пути Курского направления, и через развязку с Каширкой соединяется с Борисовскими Прудами... а та, в свою очередь, через мост через Москву-реку продлевается через Капотню до МКАД - и получаем хорду от Рублёвки до Капотни... Эх...

Ну, и не помешало бы оба Бирюлёва между собой соединить, хотя бы где-нибудь в районе Элеваторной улицы - Харьковского проезда, хотя, конечно, опять же при взгляде на карту напрашивается связка между Харьковской и Лебедянской улицами. Не дело это - единственный путь - только через МКАД, а если с другой стороны - даже представить страшно

[Виталий Шамаров]

При взгляде на карту такая связь напрашивается сама собой.

115423[/snapback]

Ещё больше она напрашивалась при взгляде с высокой ж.д. насыпи на эту местность. Вот только давшие разрешение на строительство торгцентра явно по ж.д. не ездили.

 

не помешало бы оба Бирюлёва между собой соединить

115423[/snapback]

Тут вопрос поинтереснее: межбирюлёвская автомагистраль общемосковского межрайонного значения вроде и не нужна. Нужна магистраль от Липецкой улицы в сторону центра. Как раз с выходом на описанную выше гипотетическую хорду Кунцево - Капотня.

[Корсар]

Еще очень бы желательно продлить на юг ул. Свободы мимо Строгинского моста к Звенигородскому проспекту...

[DennisM]

Тут вопрос поинтереснее: межбирюлёвская автомагистраль общемосковского межрайонного значения вроде и не нужна. Нужна магистраль от Липецкой улицы в сторону центра. Как раз с выходом на описанную выше гипотетическую хорду Кунцево - Капотня.

С одной стороны, связь между Бирюлёвами вроде и не особо нужна, а с другой - не думаю, что жителям Бирюлёва-Западного не бывает нужно попасть в Царицыно, а Бирюлёва-Восточного - в район Пражской. Можно, конечно, и с пересадками добраться - с пешим переходом через ж-д-пути Павелецкого направления - а была бы связь, можно было бы сквозные маршруты гортранспорта пустить.