Арбатско-Покровская и Филевская линия ММ

[Ramirez]

Увеличивать не будут.Но при этом отставания будут часто.По данным книги Метрополитены при блокировке как на АПЛ до 30 секунд могут быть.А уменьшать тоже вряд ли сильно смогут

[Гость B-boy]

По началу конечно, сбои будут однозначно!

[ВАЗ 21053]

Арбатско-Покровской линии будет где-то 12 "русичевых" и 57 "ёжовых" составов

150625[/snapback]

Вот интересует, сможем ли мы увидеть Ежи на Митино, когда ее откроют? Или толко в составе путеизмерителя (и номерные в дефектоскопе)?

[igla]

Вот интересует, сможем ли мы увидеть Ежи на Митино, когда ее откроют

150641[/snapback]

 

Сможем конечно. Заменить 60 составов за полгода невозможно.

[Антон Чиграй]

Заменить 60 составов за полгода невозможно.

150650[/snapback]

Вообще-то до открытия Митино никак не меньше, чем года 2-3.

[Виталий Шамаров]

отставания будут часто

150637[/snapback]

И сомнений в этом никаких из-за недальновидного решения закупать для АПЛ "Русичи". Стиль Лужкова, не Гаева.

[Гость B-boy]

А Гаев разве против Русичей был для АПЛ?

[Suntechnic]

Можно предположить, что пассажиропоток на ФЛ сократится в 1,5 - 2 раза

150625[/snapback]

А почему собственно?

Будут разгржены Фил.Парк частично и Крылатское- полностью. А вот народ с Молодежной вполне себе планирует переориентироваться на Кунцевскую. Ведь на Молодежной сложно будет влезть в поезд, особенно после пуска Митино, а Кунцевская конечная будет.

[Гость]

Будут разгржены Фил.Парк частично

150663[/snapback]

За счёт чего? Давыдково на Филёвский парк может попасть только на 104. Н.я з., они предпочитают ехать до Кунцевской. На самой Кунцевской народ ещё подумает, ломиться ли в битком забитый состав из Строгино (тем более - из Митино), а на Кунцевскую ФЛ будет приходить пустой состав. Жители же районов Филёвский парк, Мазилово, всех Филёвских улиц, Минской, Сеславинской и т.д. - никуда от ФЛ не денутся. Станции в пешей доступности, линия станет свободной от пассажиров Крылатского - ну не будут они переться на автобусах ни на СлавБул, ни на Парк Победы.

народ с Молодежной вполне себе планирует переориентироваться на Кунцевскую.

150663[/snapback]

Частично - да. По крайней мере публика, живущая между Молодёжей и Кунцевской и ранее тяготевшая к Молодёжке (особенно когда там была конечная, ну и сейчас по привычке), увидев, в какое "мясо" будут забиваться составы, приходящие из Строгино, могут пересесть на АПЛ. Да и жителям СлавБул-а по той же причине туго придётся. И думаю, некоторые из них даже попрутся против течения на Кунцевскую, чтобы пересесть на ФЛ. По этой же причине и некоторые из тех, кто сейчас пересел с Кутузовской на Парк Победы, пересядут обратно на Кутузовскую.

из 26 нынешних составов можно будет оставить 13. Освободится 13 составов. Можно предположить, что из них дополнят до 5 секций 7 "Русичей" (иначе зачем в Филях стоят 7 промежуточных секций) и отправят на Арбатско-Покровскую линию.

150625[/snapback]

IMHO всё же Русичи нужно оставить на Филёвке, а ЕЖи передать все на АПЛ, постепенно заменяя их "номерными".

Изменено 10 августа, 2007 пользователем Васильевич

[Виталий Шамаров]

заменяя их "номерными".

150665[/snapback]

Но ведь не покупают! Лужкова бы заставить проехаться в "Русиче" в час "пик" на АПЛ и без охраны, тогда, возможно, он послушал вопли машиниста, посмотрел на многократные попытки закрыть двери и хорошо помассировал бы бока. Наверное, решение было бы не в пользу "Русичей".

[Suntechnic]

увидев, в какое "мясо" будут забиваться составы, приходящие из Строгино

150665[/snapback]

Ну конечно насчет мяса из Строгино это наверно слишком: все же 1 станция. Но: возможно и другое - люди из АПЛ-овских поездов будут на Кунцевской пересаживаться на более свободную ФЛ. ОСОБЕННО после пуска Митино.

И у всех моих знакомых с Молодежки планы переориентироваться на Кунцевскую, даже если придется ездить на автобусе. И даже тот аргумент, что пересадок на АПЛ больше, не действует.

[Гость]

все же 1 станция

150669[/snapback]

И плохо, что одна. Надо бы две, как в Марьино. В Орехово-Кокосово вообще три (для Братеево планируется четвёртая). Строгино, конечно, меньше ОБ, но с Марьино вполне сравнимо. И судить нужно не по количеству станций, а по количеству народа, которому нужно оттуда уехать.

люди из АПЛ-овских поездов будут на Кунцевской пересаживаться на более свободную ФЛ.

150669[/snapback]

Те, кто уже влез в Строгино, Крылатском (и впоследствии - в Митино) - не будут. А вот пассажир с самой Кунцевской предпочтёт пустой состав ФЛ забитому АПЛ (а Кунцевская - это весь район Кунцево и окрестности + пригородная платформа).

пересадок на АПЛ больше,

150669[/snapback]

Собственно, с АПЛ можно, по сравнению с ФЛ, попасть напрямую ещё на Замоскворецкую и Люблинскую линии. Остальное - то же самое.

[Фыва Цукен]

Собственно, с АПЛ можно, по сравнению с ФЛ, попасть напрямую ещё на Замоскворецкую и Люблинскую линии. Остальное - то же самое.

150673[/snapback]

 

не совсем. с апл напрямую можно попасть на стл, а с филёвки - нельзя. конечно, переход с филёвки на стл не требует проезда по третьей линии, но пересадок-то всё равно две.

 

а вообще, конечно, станция "хмельницкая" (или как там её) очень бы востребована была. особенно после продления апл в строгино-митино.

[gss]

А вот пассажир с самой Кунцевской предпочтёт пустой состав ФЛ забитому АПЛ

150673[/snapback]

А вот тут не скажи... Смотря куда надо пассажиру с Кунцевской. Если на АПЛ - он поедет по АПЛ, лишь бы без пересадки. В другое место - будет выбирать. И тоже может выбрать в пользу АПЛ, например, при поездке в Царицино, Марьино или на Речной вокзал, ибо 1 пересадка лучше 2-х.

 

Я, например, буду ездить именно по АПЛ, как бы не были забиты поезда - мне на Электрозаводскую (сейчас - на Бауманскую), зачем ехать долго и с пересадкой если можно быстро и напрямую. А на Киевской станет легче...

[Гость]

станция "хмельницкая" очень бы востребована была.

150676[/snapback]

Воспоминание детства. Мне было лет 9. Нужно было проехать с Щербаковской до Измайловского Парка. Я посмотрел на схему, доехал до "Площади Ногина" и на полном серьёзе начал допытываться у Кпасной Шапочки, где тут пересадка на Арбатско-Покровскую линию. По тогдашней моей логике (которая, впрочем IMHO вполне соответствует здравому смыслу) я никак не мог понять - почему линии пересекаются, а пересадки между ними нет!!! Да ещё в центре города. Ей-Богу, если бы у меня был ещё пятак, я бы по улице перешёл - там ведь недалеко совсем. А так - пришлось с двумя пересадками ехать. Обидно было, аж до соплей.

пересадок-то всё равно две.

150676[/snapback]

Пересадка пересадке рознь. Сравните время на пересадку Киевская-кольцо на Филёвку или Парк Культуры красная - на кольцо с, например (ну ладно, кроссплатформ брать не будем), с пересадкой на Севастопольской или на Римской. Разница есть? Поэтому переход АлСад -Боровицкая можно считать одной очень длинной пересадкой.

Я, например, буду ездить именно по АПЛ, как бы не были забиты поезда - мне на Электрозаводскую

150679[/snapback]

Да естественно Вы будете по АПЛ, и сомнений никаких нет! Разговор о большинстве.

Изменено 10 августа, 2007 пользователем Васильевич

[ВАЗ 21053]

IMHO всё же Русичи нужно оставить на Филёвке, а ЕЖи передать все на АПЛ, постепенно заменяя их "номерными

150665[/snapback]

Считаю абсолютно также! Ну ничего, с вводом Строгино АПЛ загрузится еще больше, посмотрим, сколько будет нареканий относительно ПС на АПЛ, когда русичи не справлятся с напрлывом пассажиров!

[gss]

Разговор о большинстве.

150681[/snapback]

Большинство - понятие абстрактное. Если с Кунцевской через АПЛ можно будет доехать с одной пересадкой, а по ФЛ - с двумя, скорее всего поедут по АПЛ. Да и быстрее до кольца будет по АПЛ, а время дорого... Так что на ФЛ останется именно меньшинство - любители удобства, которые никуда не торопятся, а также те, кому нет разницы в количестве пересадок.

[Nikolay_k]

А на Партизанской-нет проблем,зато на Бауманской будут места утром

А как насчет загрузки Щелковской?

[Фыва Цукен]

переход АлСад -Боровицкая можно считать одной очень длинной пересадкой.

150681[/snapback]

 

нну... не знаю, в таком случае это очень длинная пересадка. она заметно длиннее, чем на парке культуры. и, если отвлечься от необходимости проехать 1 перегон по сокольнической линии, практически равна по длине пересадке с филёвки на замоскворецкую линию (да на замоскворецкую ещё и проще - пешком идти меньше).

 

 

По тогдашней моей логике (которая, впрочем IMHO вполне соответствует здравому смыслу) я никак не мог понять - почему линии пересекаются, а пересадки между ними нет!!!

150681[/snapback]

 

да, я в детстве тоже не мог этого понять.

[Виталий Шамаров]

аргумент, что пересадок на АПЛ больше, не действует.

150669[/snapback]

Подействует другой аргумент: будут на Филёвской линии интервалы 10-15 минут. И это неминуемо! Вторую линию к Деловому Центру всё не строят, так что Филёвская в ту сторону переориентируется.

[Гость]

будут на Филёвской линии интервалы 10-15 минут.

150691[/snapback]

Тогда состав по ФЛ будет забиваться под завязку сразу, на Кунцевской, а на Пионерской и ФП попросту невозможно будет влезть.

Вторую линию к Деловому Центру всё не строят, так что Филёвская в ту сторону переориентируется.

150691[/snapback]

IMHO дело кончится разделом этой вилки, как случилось на Кашире. К какой из линий перейдёт кусок Киевская - Александровский сад, трудно сказать. Но вилка вряд ли останется, когда поток к ДЦ - Международной станет существенным.

будут на Филёвской линии интервалы 10-15 минут

150691[/snapback]

На таком метро никто ездить не будет. Вспомним участок Волжская - Чкаловская, на котором поначалу были такие интервалы. Люди даже из Печатников добирались автобусом в Текстиль. А иарьинцы брали штурмом 633 или садились в электричку.

И потом - на Филёвке, даже с учётом её грядущего обрезания, всё же в разы больше народу, чем на Каховской "линии". Интервал больше, чем на Каховке, там в принципе быть не может.

[Виталий Шамаров]

кончится разделом этой вилки

150704[/snapback]

Очень даже может быть, что вместо второй линии в Деловом Центре слепят "Киевскую"-4. Наземной однопутки хватит.

 

Интервал больше, чем на Каховке, там в принципе быть не может.

150704[/snapback]

На каховской линии интервал по пассажиропотоку, а на Филёвской из-за вилки так не подстроить. Как аппендикс загрузится, так наземная часть будет в правах урезана. Ещё придётся подумать, не ехать ли с "Багратионовской" не в центр, а на пересадку на "Кунцевской".

[Гость]

не ехать ли с "Багратионовской" не в центр, а на пересадку на "Кунцевской".

150708[/snapback]

А то и вообще до Арбата на троллейбусе.

[Гость]

IMHO всё же Русичи нужно оставить на Филёвке, а ЕЖи передать все на АПЛ, постепенно заменяя их "номерными".

Не надо номерными! Зачем?! Чтобы Арбатско-Покровская линия стала ещё одной линией, на которой ездит это безликое полосатое ничто?

Подействует другой аргумент: будут на Филёвской линии интервалы 10-15 минут.

Ну, 10-15 - это уж вряд ли, а 7 - 9 - вполне возможно.

[Гость]

Не надо номерными! Зачем?! Чтобы Арбатско-Покровская линия стала ещё одной линией, на которой ездит это безликое полосатое ничто?

150718[/snapback]

А Вы что - "Яузы" предлагаете? ЁЖики вроде бы уже не выпускают.

вместо второй линии в Деловом Центре слепят "Киевскую"-4. Наземной однопутки хватит.

150708[/snapback]

А какая вторая линия там планируется? Ещё одна линия, параллельная ФЛ и АПЛ на участке Арбат - Киевская? Да нет, хватит ещё одной "Киевской" (наземка не получится, правда - там вокзал).

[Виталий Шамаров]

наземка не получится, правда - там вокзал

150719[/snapback]

Пока получится, хотя какое-то офисное строительство подступает. А вот подземную уже не построить. Точнее, построить можно глубокого залегания. Уже для ветки к "Международной". Ну явно идиотское решение выходит.

[Suntechnic]

Вторую линию к Деловому Центру всё не строят, так что Филёвская в ту сторону переориентируется.

150691[/snapback]

Веришь в то, что когда-нибудь поток на ДЦ хотя бы сравнится с потоком на ФЛ?

А Вы что - "Яузы" предлагаете? ЁЖики вроде бы уже не выпускают.

150719[/snapback]

Да неплохо бы яузы доделать по-человечески и пустить на АПЛ. Ну и мойки для них сделать специальные, а то бред получается, что мойку для вагона сложно сделать?

[Виталий Шамаров]

Веришь в то, что когда-нибудь поток на ДЦ хотя бы сравнится с потоком на ФЛ?

150748[/snapback]

Значительно превзойдёт. Сколько там пиковая способность Филёвки? 32(парность)*170(вместимость вагона)*6(количество вагонов)=32640. В Деловом Центре работников будет чуть ли не 200000, добавляем посетителей. Ну хотя бы половина работников поедут на общественном транспорте, ну начало работы не одновременное. Всё равно 50000 в час провозная способность потребуется.

[Гость]

Веришь в то, что когда-нибудь поток на ДЦ хотя бы сравнится с потоком на ФЛ?

150748[/snapback]

Значительно превзойдёт. Сколько там пиковая способность Филёвки? 32(парность)*170(вместимость вагона)*6(количество вагонов)=32640. В Деловом Центре работников будет чуть ли не 200000, добавляем посетителей. Ну хотя бы половина работников поедут на общественном транспорте, ну начало работы не одновременное. Всё равно 50000 в час провозная способность потребуется.

Не совсем так. Из-за того, что за "Международной" нет тупика, через эту ветвь можно пускать поезда минимум с интервалом 2.30, пар можно пустить лишь 24. Вместимость "ёжика" равна 265 человек. Подземные станции ФЛ можно дополнить до 7 вагонов. В итоге 24x265x7=~45 тыс. человек.

[Nikolay_k]

Не надо номерными! Зачем?! Чтобы Арбатско-Покровская линия стала ещё одной линией, на которой ездит это безликое полосатое ничто?

А почему бы и нет? Лучше, чем старые раздолбанные Ежики и душные Русичи.

Ну или с Яузой что-то сделать, но это, имхо, из области фантастики.