Солнцевская линия

[Mazzy]

Такая же - громко сказано.

188050[/snapback]

Добро пожаловать прокатиться часов в девять утра с Третьяковской до Профсоюзной. Или часиков в шесть вечера - я на Академической не замечал разницы в заполняемости в центр и от центра.

Разумеется, особенно такой как метро.

188050[/snapback]

То есть возражений нет?

Только вот одно махонькое возражение - когда потоки УЖЕ сформированы, лучше обеспечить их, чем пытаться создавать новые.

188050[/snapback]

А это с какой точки зрения посмотреть. С точки зрения развития города, чтоб центр не лопнул, потоки из центра лучше выводить.

 

Кстати, насчет Казанки как ежедневный клиент подтверждаю: в утренний час пик после Выхина даже в вагонах, что ближе к хвосту, заполняемость уменьшается не более чем на 15 процентов. Приличное количество народу входит. На Новой же, субъективно, выходит больше, чем на Выхино. Работает в течение всего часа пик - ездил на разных электричках в разное время.

[ГАЗ-31013]

а что, она весь тропарёвский парк занимает?

187914[/snapback]

Ну не весь, конечно, но то, что прям на обозначенной тобой трассе находится - это факт. Да и потом, тоннели туда подходят, и не исключено, что отнюдь не глубокого залегания, и их в любом случае надо будет как-то пересечь с предполагаемой линией на территории парка. В общем, "кто следует", полагаю, скажет решительное "нет" такому проекту.

[Ховринский]

Добро пожаловать прокатиться часов в девять утра с Третьяковской до Профсоюзной. Или часиков в шесть вечера - я на Академической не замечал разницы в заполняемости в центр и от центра.

188089[/snapback]

 

А я как-то замечал. Дальше что?

 

С точки зрения развития города, чтоб центр не лопнул, потоки из центра лучше выводить.

188089[/snapback]

Лучше. Если их действительно МОЖНО вывести не на бумаге. Я, к сожалению, подобную возможность исключаю. Хотя мне тоже хотелось бы быть оптимистом и считать, что все беды от того, что у нас центр заполнен транзитниками.

 

Кстати, насчет Казанки как ежедневный клиент подтверждаю: в утренний час пик после Выхина даже в вагонах, что ближе к хвосту, заполняемость уменьшается не более чем на 15 процентов. Приличное количество народу входит. На Новой же, субъективно, выходит больше, чем на Выхино. Работает в течение всего часа пик - ездил на разных электричках в разное время.

188089[/snapback]

 

Ну то есть проблема Выхина фактически решена. Отрадно слышать. Пара возражений:

 

1) У вас получается, что на выхинский поток электрички практически не влияют. Объясните пассажиропоток на Выхино (по сравнению, скажем, с тем же Речным вокзалом)

2) Авиамоторная - совершеннно рядовая станция "срединной зоны", ничуть не выделяющаяся по пассажиропотоку. Куда же весь поток электричек девается?

 

Ну, собственно, не я ведь озвучил "проблему Выхино". Это сделали еще в конце 80-х. С чего бы это вдруг? Почему Гаев вдруг озвучил невозможность постройки станции в Жулебино?

 

Мне кажется, все-таки "выходит больше чем на Выхино" - некоторое преувеличение. Даже не совсем некоторое. Просто даже из-за времени посадки в метро. Просто из-за сравнения количества пересадок на Перовской и Таганской линиях метро.

[Mazzy]

А я как-то замечал. Дальше что?

188143[/snapback]

А дальше - обкатываешь КРЛ на юг в районе 8-30...9-00 с Третьяковской. Я работаю на Академической, и потоки вижу. Я сам охренел от такого количества народу, на север КРЛ поток сильно ниже, да и то, до ВДНХ были стоящие в вагоне. (раньше я работал в Медведково).

Если их действительно МОЖНО вывести не на бумаге.

188143[/snapback]

Можно. В том числе развитием периферийного транспорта Ведь почему центр - центр? Потому что туда можно доехать отовсюду за самое короткое время. Доехать до соседнего радиуса подчас превращается в проблему. Районы станций метро Профсоюзная, Университет, Сокол, Бауманская, Авиамоторная являются мощными скоплениями рабочих мест и учебных заведений. И нужно дать людям возможность доехать до них не через центр.

1) У вас получается, что на выхинский поток электрички практически не влияют. Объясните пассажиропоток на Выхино (по сравнению, скажем, с тем же Речным вокзалом)

188143[/snapback]

Из электрички много выходят, но и много входят. Потом, на Выхино идет мощный подвоз автобусами, в т.ч. междугородними.

2) Авиамоторная - совершеннно рядовая станция "срединной зоны", ничуть не выделяющаяся по пассажиропотоку. Куда же весь поток электричек девается?

188143[/snapback]

Туда же, куда деваются три эскалатора, работающие на выход утром на Авиамоторной - в учебные заведения, в офисы, на предприятия.

[Фыва Цукен]

но то, что прям на обозначенной тобой трассе находится - это факт.

188114[/snapback]

 

ну так я ж по парку "от фонаря" предложил. думаю, место в парке найдётся.

[Саша Малянов]

А кто-нибудь знает, есть ли землеотводы под метро в Раменках, Солнцево и вообще в тех краях, и где они находятся?

[Аксёнов Дмитрий]

А кто-нибудь знает, есть ли землеотводы под метро в Раменках, Солнцево и вообще в тех краях, и где они находятся?

 

В Раменках землеотводов нет, т.к. там глубокое заложение, а потом под Мичуринским. В Солнцево землеотводы есть (посмотри проекты линии метро в Солнцево)

[Саша Малянов]

Благодарю, Дмитрий.

 

1 Попробовал поискать проекты. В основном, находятся анонсы лёгкого метро от ЮЗ. Если всё же будет тяжёлое метро, то где оно может пойти?

 

На странице http://metro.molot.ru/f_solncevo.shtml в проекте 1971 года есть упоминание станций в Солнцево (перекрёсток Солнцевского проспекта и ул. Щорса) и Новопеределкино (перекрёсток Боровского шоссе и ул. Шолохова). Таким образом, метро должно пойти НЕ вдоль Боровского шоссе?

 

2 Согласно той же странице, на "Парке Победы" не будет строиться ещё одна станция, а направление в сторону Солнцева пойдёт на юго-восток. Насколько это оправдано? Есть ли приблизительный подсчёт стоимости строительства новой станции? Не лучше ли, если новая станция будет неоправданно дорогой, подводить туннель со стороны Солнцева к северо-западному торцу станции? Если далее в центр линия пойдёт на "Деловой Центр", суммарная длина туннелей может быть намного меньше. Правда, для этого придётся отказаться от постройки станции в Мосфильмовском, но, по-моему, там она и не очень нужна. К тому же, учитывая глубину "Парка Победы", эта станция также будет весьма глубокой -> дорогой.

 

3 Что представляет собой широкая - метров сорок - бульвароподобная полоса вдоль Мичуринского проспекта в Раменках? Это не землеотвод под метро?

 

4 Возможно ли технически строительство метро мелкого заложения в долине реки Раменки от Мичуринского проспекта до Матвеевского? Позволит ли рельеф?

 

5 Возможно ли строительство метро мелкого заложения от Винницкой улицы на Минскую напрямую?

 

Спасибо.

[Фыва Цукен]

Таким образом, метро должно пойти НЕ вдоль Боровского шоссе?

189010[/snapback]

 

это было бы правильно. во-первых, боровское шоссе идёт почти по северной границе солнцева (северная граница - полотно ж/д), и подавляющая часть жилых массивов находится южнее. а упомянутая трассировка - идёт почти по центру солнцева (ну разве только чуть южнее). во-ваторых, подобная трассировка предотвратит массовое перетекание народа с электрички на метро (а боровское шоссе находится всего в полукилометре от ст. солнечная).

 

вот только странно - неужели в 71 году задумывались о прокладке метро в московскую область?

[Саша Малянов]

Наверное, уже тогда планировали включить Солнцево в Москву. Или это откорректированный после 1971 года проект.

 

Я тоже считаю, что линия должна идти по югу солнцевского "выброса" Москвы. Интересно, планируется ли жилая застройка на месте деревни Орлово и посёлка Западный?

 

Если не будет пересадки электричка-метро в Матвеевском или на Минской, может, лучше в Новопеределкино довести метро до железки? Или к тому времени другая какая-нибудь линия пересечёт Киевское направление с пеерсадкой?

[DennisM]

2 Согласно той же странице, на "Парке Победы" не будет строиться ещё одна станция, а направление в сторону Солнцева пойдёт на юго-восток. Насколько это оправдано? Есть ли приблизительный подсчёт стоимости строительства новой станции? Не лучше ли, если новая станция будет неоправданно дорогой, подводить туннель со стороны Солнцева к северо-западному торцу станции? Если далее в центр линия пойдёт на "Деловой Центр", суммарная длина туннелей может быть намного меньше. Правда, для этого придётся отказаться от постройки станции в Мосфильмовском, но, по-моему, там она и не очень нужна. К тому же, учитывая глубину "Парка Победы", эта станция также будет весьма глубокой -> дорогой.

Что-то я немного не понял. На "Парке Победы" уже сейчас две станции, о какой ещё одной идёт речь?

[Саша Малянов]

 

Что-то я немного не понял. На "Парке Победы" уже сейчас две станции, о какой ещё одной идёт речь?

 

Станции ориентированы СЗ-ЮВ.

 

Соответственно, чтобы подвести к ним Солнцевскую линию, надо сделать весьма длинную S-образную кривую.

[DennisM]

вот только странно - неужели в 71 году задумывались о прокладке метро в московскую область?

Именно. Есть такой справочник "Города Подмосковья" 70-х годов издания - когда Солнцево был ещё городом в составе Московской области - там так и написано, что в Солнцево планировалось продлить Кировско-Фрунзенскую линию метро от "Юго-Западной".

 

Станции ориентированы СЗ-ЮВ.

 

Соответственно, чтобы подвести к ним Солнцевскую линию, надо сделать весьма длинную S-образную кривую.

А по проекту так оно и есть - длинная кривая. Думаю, в противном случае придётся строить новую станцию ещё глубже существующих "Парков Победы" - ведь южнее находится пойма реки Сетунь...

[Аксёнов Дмитрий]

 

Что-то я немного не понял. На "Парке Победы" уже сейчас две станции, о какой ещё одной идёт речь?

 

Станции ориентированы СЗ-ЮВ.

 

Соответственно, чтобы подвести к ним Солнцевскую линию, надо сделать весьма длинную S-образную кривую.

 

Именно так и будет А что тебе не нравится? Всмомни, какую кривую "забабахали" в Строгино? Люблинскую линию и т.п.

 

По поводу Солнцево, там, если не ошибаюсь, землеотводы аж под три варианта прохождения линии

 

5 Возможно ли строительство метро мелкого заложения от Винницкой улицы на Минскую напрямую?

 

Спасибо.

 

В принципе, может быть и да, но как пройти квартал от Мичуринского до Минской? Под домами мелкое заложение не принято строить Я думаю, будут глубоким копать...

[Фыва Цукен]

Или это откорректированный после 1971 года проект.

189013[/snapback]

 

скорей всего, так.

 

может, лучше в Новопеределкино довести метро до железки?

189013[/snapback]

 

не надо. это было бы хорошо, если бы метро работало с приличным запасом по пропускной способности. а оно работает на пределе.

 

когда Солнцево был ещё городом в составе Московской области - там так и написано, что в Солнцево планировалось продлить Кировско-Фрунзенскую линию метро от "Юго-Западной".

189024[/snapback]

 

офигеть. а почему именно солнцево а не, скажем, люберцы? или химки? или мытищи? они вроде побольше...

[Саша Малянов]

 

5 Возможно ли строительство метро мелкого заложения от Винницкой улицы на Минскую напрямую?

 

Спасибо.

 

В принципе, может быть и да, но как пройти квартал от Мичуринского до Минской? Под домами мелкое заложение не принято строить Я думаю, будут глубоким копать...

 

Как раз там домов ПОКА нет. Коробку номер 49 по Ломоносовскому можно с запада обойти.

http://wikimapia.org/#lat=55.704628&lo...amp;m=a&v=2

[DennisM]

офигеть. а почему именно солнцево а не, скажем, люберцы? или химки? или мытищи? они вроде побольше...

А я знаю? Так в справочнике было написано. Хотя точно помню только про Солнцево, если дома его найду, могу посмотреть ещё и Мытищи с Химками...

[Ховринский]

А я знаю? Так в справочнике было написано. Хотя точно помню только про Солнцево, если дома его найду, могу посмотреть ещё и Мытищи с Химками...

 

Я как-то видел книжку Посохина, посвященную Генплану-71, так там да, была какая-то поразительная совершенно схема. Не только Солнцево, но и все мало-мальские города, граничащие с Москвой метром обеспечены. И Аэропорт Домодедово тоже. Я уж не говорю о Внукове.

[Mr.Tr@innn]

А мож Солнцевскую протянуть от через международку и ДЦ, оторвав их от Филёвки. ПП-Дорогомилово-ДЦ-Международная-...-ул.1905г.-Динамо-Савёловская? Всё равно международка пустует

[Kовалевский Артём]

А мож Солнцевскую протянуть от через международку и ДЦ, оторвав их от Филёвки.

 

Только одно НО: участок ДЦ-Международная не сможет (физически) принять 7-8 вагонные составы (меньше на Солнцевскую линию - кощунство). Не говоря уже о том, что, скорее всего, так сделать просто невозможно.

[Ramirez]

Кроме того, Международная на солнцевские потоки не расчитана

[Mr.Tr@innn]

Какие ещё 7-8 вагонов? 4 вагона Русича приблизительно, всё как раз. Стопудняк Русичи будут там ходить

[Kовалевский Артём]

Какие ещё 7-8 вагонов? 4 вагона Русича приблизительно, всё как раз. Стопудняк Русичи будут там ходить

 

Вы это скажите жителям Солнцево, что их ждет 4 вагона Русича...вот они счастливы будут. Уж тогда 5 и не меньше. Да и то есть надежда, что пока ее откроют будут построены и запущены в серию 760-е

[Юрий А]

Mr.Tr@innn, на основании чего сделано столь смелое заявление?

 

Уж тогда 5 и не меньше. Да и то есть надежда, что пока ее откроют будут построены и запущены в серию 760-е

191271[/snapback]

Да в общем-то и Номерные пока никто с производства не снимает...

[Kовалевский Артём]

Да в общем-то и Номерные пока никто с производства не снимает...

 

Вроде как да...Но что-то, судя по последним веяниям, от них все отказываются. Правда пока непонятно в пользу чего. Ибо Русич все же не для всех линий. А номерные вроде закончатся как СЛ станет полностью из них. Где-то писали об этом, тока щас не вспомню где. Остается надежда на выход Русича с увеличенным числом дверей (инфа о его разработке тоже проходила).

[Юрий А]

А номерные вроде закончатся как СЛ станет полностью из них.

191287[/snapback]

Ну впереди ещё Марьина Роща, Братеево, Зябликово, Новокосино. Да и под Жулебино что-то нужно будет откуда-то брать. Хотя под последнее могут и с АПЛ/ФЛ что-нибудь на косервацию с модернизацией отправить.

[Mr.Tr@innn]

Новокосино.

Тут бы я засомневался. В новогиреево самые старые номерные, и Гаев конечно же туда пустит или Русичи или НОВЫЕ 6К.

[Саша Малянов]

 

может, лучше в Новопеределкино довести метро до железки?

189013[/snapback]

 

не надо. это было бы хорошо, если бы метро работало с приличным запасом по пропускной способности. а оно работает на пределе.

 

 

 

Всё же я за создание пересадки с киевской дороги на метро. Крупных городов там почти нет, значит, "эффекта Выхино" не будет. Киевская метро же забита людьми.

[Mr.Tr@innn]

Если около железки, то прийдётся строить или наземные или надземные станции. Хотя в принципе планировалось сделать после олимпийки по типу лёгкого метро, а до олимпийки подземное.

И вообще если говорят тяжелое метро-не значит, что там будет 8 вагонов. И по Солнцевстой 100% будут Русичи ходить. А вот 3х-,4х-, или 5ти-вагонные это уже покажет время.

[portenos]

может, лучше в Новопеределкино довести метро до железки?

189013[/snapback]

не надо. это было бы хорошо, если бы метро работало с приличным запасом по пропускной способности. а оно работает на пределе.

Всё же я за создание пересадки с киевской дороги на метро. Крупных городов там почти нет, значит, "эффекта Выхино" не будет. Киевская метро же забита людьми.

На Переделкино, с учётом относительно малой, по сравнению с другими направлениями ж/д, населённости области и Москвы, может и не будет. Но Киевская не разгрузится. Ведь первая пересадка Солнцевского радиуса предолагается на Парке Победы. То есть на АПЛ. И её запад, несомненно, должен загрузиться. Спасает ситуацию разве что наличие на трассе Солнцевского радиуса мест приложения труда, и пассажиропоток по нему не будет резко выраженным однонаправленным. Следующая же пересадка АПЛ, где уже пассажиры её и Солнцевской будут рассредотачиваться по другим линиям, как раз Киевская. Разве что вместо выхода и пригородных поездов пассажиры по метро поедут.