Новые троллейбусные маршруты Воронежа

[Владон_212]

77/77В/77Т

 

это не маршруты это так отбросок общества, грубо говоря!

а с маршрутами и действительно замарачиваться нечего

[Мудрый Каа]

Нормальные маршруты. Именно для ОМВ. Как раз троллейбусные 14 и 15 сейчас не нужны.

Выкиньте уже нафиг схемы движения троллейбусов а-ля 90е. Город изменился. В нем другие пассажиропотоки.

 

Лично меня обуревает идея трех маршрутов:

1. Героев Стратосферы - Ленинский проспект - Чернавский мост -проспект Революции - Кирова - Ворошилова - Маршака - Перхоровича

2. Северный район - Хользунова - Московский Проспект - Плехановская- Кирова - ВОГРЭСС - Машмет.

13. Перхоровича - Космонавтов - Ворошилова - ВОГРЕСС - Героев Стратосферы.

[Человек Слова и Дела]

Нормальные маршруты. Именно для ОМВ. Как раз троллейбусные 14 и 15 сейчас не нужны.

Выкиньте уже нафиг схемы движения троллейбусов а-ля 90е. Город изменился. В нем другие пассажиропотоки.

 

Лично меня обуревает идея трех маршрутов:

1. Героев Стратосферы - Ленинский проспект - Чернавский мост -проспект Революции - Кирова - Ворошилова - Маршака - Перхоровича

2. Северный район - Хользунова - Московский Проспект - Плехановская- Кирова - ВОГРЭСС - Машмет.

13. Перхоровича - Космонавтов - Ворошилова - ВОГРЕСС - Героев Стратосферы.

+100500

Удачный вариант был "длинной" единицы образца 2009-2010 годов.Тогда 4ку можно было бы завернуть через тот же ВОГРЭС, заодно уменьшив количество машин на маршруте.Трех штук вполне бы хватило в помощь 13 маршруту.

[Vladislove]

Павел, 4ка через ВОГРЭС - это классический 19ый. ну или более понятный для молодежи 15А.

[Vostok]

Да, на мой взгляд маршруты достаточно удачные.

Одно "НО" - мечтать не вредно... С сегодняшней властью в городе никаких изменений ждать не стоит, разве что в худшую строну.

[Владон_212]

Лично меня обуревает идея трех маршрутов:

1. Героев Стратосферы - Ленинский проспект - Чернавский мост -проспект Революции - Кирова - Ворошилова - Маршака - Перхоровича

2. Северный район - Хользунова - Московский Проспект - Плехановская- Кирова - ВОГРЭСС - Машмет.

13. Перхоровича - Космонавтов - Ворошилова - ВОГРЕСС - Героев Стратосферы.

Да, маршруты неплохие, но 7 маршрут тогда сразу закрывать придётся, т.к. 2 весь "кислород" ему перекроет

Тогда 4ку можно было бы завернуть через тот же ВОГРЭС

4 будет тоже не нужна в таком раскладе, т.к. опять 2 маршрут убивает 2-х зайцев одновременно. 4-ку лучше оставить на месте, но опять же конкурент появится - 1 маршрут, поэтому, неплохо было бы 1 и 2 маршрут сделать, а 4 закрыть - а вот 7 маршрут, получается будет востребован только на ул. Беговая, Шишкова, Хользунова, ну и тем, кто едет до ВГУ. Ну или графики состыковывать так, чтобы они не мешали друг другу, но с некоторыми водителями нашими слово "не мешать другому" не получится, к сожалению. А и самое главное, как сказал Александр:

мечтать не вредно...

Поэтому радуемся пока этим маршрутам...

[ALX aka Алексей Лаушкин]

7 не трогать, именно из-за

ул. Беговая, Шишкова, Хользунова, ну и тем, кто едет до ВГУ

А вот 4 действительно станет не нужен, для связи непосредственно ВГУ и участка ЛП между чернавой и ВОГРЭСом хватит газелей с сотки.

[Мудрый Каа]

Семерку целесообразно было бы уменьшить до 8 машин.

Много их.

[Владон_212]

Семерку целесообразно было бы уменьшить до 8 машин.

Много их.

Как бы не уменьшать, затяги как были так и останутся

[Мудрый Каа]

Интервалы надо держать, а не по графикам ездить (один хрен не получится).

[Wowik]

Да, маршруты неплохие, но 7 маршрут тогда сразу закрывать придётся, т.к. 2 весь "кислород" ему перекроет

Можно подумать, что люди стоящие на ост. п Славы, едущие на Плехановскую специально ждут семерку и игнорируют 5а,80,79,90,41,27,95,64, не говоря уж о газелях и им подобных

[Владон_212.]

Можно подумать, что люди стоящие на ост. п Славы, едущие на Плехановскую специально ждут семерку и игнорируют 5а,80,79,90,41,27,95,64, не говоря уж о газелях и им подобных

Ну в этом ты прав, но тогда вообще надежды привезти план не будет.

Ну ещё один фактор влияющий на эти маршруты точнее их создание - водители - с 3 классом следовательно надо переучивать на 2, ибо не найдётся столько водителей 2 и 1 классов на такие маршруты.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Ну ещё один фактор влияющий на эти маршруты точнее их создание - водители - с 3 классом следовательно надо переучивать на 2, ибо не найдётся столько водителей 2 и 1 классов на такие маршруты.

Еще вариант - дать лучшим из "третьеклассников" допуск на 11 - там хотя бы только нули по тяжелому профилю. А высвободившихся 1-2-классников использовать на 1, 2.

[Wowik]

Ну в этом ты прав, но тогда вообще надежды привезти план не будет.

Что бы машины везли план, на мой взгляд нужны следующие маршруты:

1. Радиальные, т.е. окраина - центр

2.Диаметральные, т.е. окраина - центр - окраина.

 

На данный момент времени на ходу 62 машины. При необходимом количестве водителей, я бы запустил следующие маршруты:

Вариант 1.

2. Молодежный - Хользунова - ВГУ (8 машин)

7. Депо 2 - ВГУ (8 машин)

8. Северо-Восточный район - ВГУ (8 машин)

11.Северо-Восточный район - Авиазавод (8 машин)

14.ВГУ - ДК Кирова (5 машин)

15.Авиазавод - пл.Ленина (5 машин)

17.Перхоровича - Молодежный (16 машин)

Итого 58 машин.

Движение должно осуществляться по 12-ти часовым односменным графикам, по двухсменным и по разрывным. В часы пик максимальный выход на линию, в меж пик -выпуск на 30-40% меньше.

Вместо проездных сделать следующую "хрень": проехал на троллейбусе и перед выходом оплатил за проезд 8 рублей и получил билет. Сохранил билет. Следующая поездка на троллейбусе (можно еще под эту гребенку загрести автобусные маршруты, обслуживаемые МУПом) при предъявлении билета (т.е. сдачи его водителю) обойдется уже не в 8 рублей, а к примеру в 5 или в 6 рублей.

 

Вариант 2

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

7. Депо 2 - ВГУ (7 машин)

11.Северо-Восточный район - Авиазавод (7машин)

13.Перхоровича - Маршака - Цирк - ВОГРЭСовский мост - авиазавод (10 машин)

17. Перхоровича - Молодежный (16 машин).

Итого 58 машин.

Оплата за проезд 8 рублей и ни каких льготных акций.

В связи с нехваткой водителей 1 и 2 классов - на 11-й маршрут посадит "третьеклашек". Выезд/заезд в/из депо через ВОГРЭСовский мост и без (!) пассажиров.

Графики движения подвижного состава - как и при варианте №1

 

Если бы я был руководителем МКП МТК "ВПТ" сделал бы ставку на Вариант №1

[Владон_212.]

на 11-й маршрут посадит "третьеклашек"

Увы, даже через вогресс мост нужен 2 класс, поэтому не сходится

2. Молодежный - Хользунова - ВГУ (8 машин)

Это был 7А почти.

14.ВГУ - ДК Кирова (5 машин)

для этого есть 4 маршрут

52 водителя нужно со 2 и более классами.

 

Вариант 2

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

Неплохой маршрут.

13.Перхоровича - Маршака - Цирк - ВОГРЭСовский мост - авиазавод (10 машин)

вполне реальный, на мой взгляд.

А где 8 маршрут, а где 4 маршрут? + ещё 13 - 14 машин - где их взять?!

 

без (!) пассажиров.

сам в это веришь))

 

 

Вместо проездных сделать следующую "хрень": проехал на троллейбусе и перед выходом оплатил за проезд 8 рублей и получил билет. Сохранил билет. Следующая поездка на троллейбусе (можно еще под эту гребенку загрести автобусные маршруты, обслуживаемые МУПом) при предъявлении билета (т.е. сдачи его водителю) обойдется уже не в 8 рублей, а к примеру в 5 или в 6 рублей.

Пошутил? Я этих билетов понаштопаю вагон и буду "ездить бесплатно"?! Оплату оставить прежнюю! Но давай начнём с того, что Т.Н. тп-1 до [мат] эти ваши маршруты. Если она сказала везти план на старых машинах - значит вези, а это, увы не всегда получается.

[Cергей п.]

Цитата 2. Молодежный - Хользунова - ВГУ (8 машин) Это был 7А почти.

 

Это вообще-то 12 маршрут образца 1980-90-х гг.

 

Цитата 14.ВГУ - ДК Кирова (5 машин) для этого есть 4 маршрут

 

Ага, только не кольцевой.

[Vladislove]

Вариант 2

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

7. Депо 2 - ВГУ (7 машин)

11.Северо-Восточный район - Авиазавод (7машин)

13.Перхоровича - Маршака - Цирк - ВОГРЭСовский мост - авиазавод (10 машин)

17. Перхоровича - Молодежный (16 машин).

Итого 58 машин.

Оплата за проезд 8 рублей и ни каких льготных акций.

В связи с нехваткой водителей 1 и 2 классов - на 11-й маршрут посадит "третьеклашек". Выезд/заезд в/из депо через ВОГРЭСовский мост и без (!) пассажиров.

Графики движения подвижного состава - как и при варианте №1

 

Если бы я был руководителем МКП МТК "ВПТ" сделал бы ставку на Вариант №1

Я за 2 вариант. Тем более, что предлагаемая двойка 2 варианта это всем хорошо известный 21, который пробовали пускать после долгого перерыва летом 2010 года.

P.S. 1500 пост!

[Владон_212.]

известный 21

Единственный случай исключения из моих правил согласования на этом форуме всё-таки существует - я в данный момент соглашусь с Мудрецом, где-то он писал, что город изменился (в переносном смысле слова, как я понимаю) и хватит вспоминать старые маршруты - надо жить сегодняшним днём - нужен по какой-то улице маршрут троллейбусный - впустить, если есть возможности (конечно, вы все скажете слово впустить в гэ Воронежу не лепится, особенно с троллейбусами, но я мыслю позитивно) и называть нужно под тем номером, который свободен и идёт по порядку! Свободна 1-ца - так и надо строить планы на 1, но опять же повторюсь с нашими властями много ничего не построите!

[Vladislove]

Молодой человек, Вы так говорите как будто я вспоминаю самый первый 21й маршрут ВГУ-Ильича. Вы глубоко заблуждаетесь и что для Вас 2010 год - давние времена? Забавно.

[Владон_212.]

Тем более, что предлагаемая двойка 2 варианта это всем хорошо известный 21

А что ж говоришь, тогда про ВГУ-Ильича? В представленных вариантах, напомню:

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

И причём тут 21 маршрут самый первый, если 21 ходил от северного до сев.-вост. (я не буду умничать и называть точные конечные, кто не дурак поймёт, а тут же все умные, я надеюсь...)

[Vladislove]

Ты читать умеешь? Для кого цитировал предыдущего оратора? Где указано -> Вариант 2

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

Это есть 21й маршрут второго типа, запускался в 2002-2004 и летом 2010 года. ЭТО НЕ СТАРЫЙ МАРШРУТ!!!

А ты мне указываешь как я написал после, что народ уже забыл его и типа нечего его вспоминать.

Поэтому я и написал про ВГУ-Ильича, чтоб ты понял разницу между старым и недавним маршрутами. Это самый первый вариант, который я еще застал в 90х гг.

[Владон_212.]

Молодой человек, спокойно, спокойно, чай не 10 летний срок дают! Без "кпса" (в данном случае жирное выделение) всё прекрасно видно! Нервишки в жизни пригодятся!

Ну застал и молодец. Какие бы не были наши споры - в любом случае в ближайшее время его не восстановят, а скорее всего никогда((!

 

 ! 
Предупреждение:

Червонец. Задолбало это высокомерное хамство.

М. К.

[Vladislove]

[ОФФ] Было б у меня не в порядке с нервами - наорал бы раньше.[/ОФФ]

P.S. Я не говорил про то, что надо восстанавливать маршрут прямо сейчас, да и он не стоит свеч. А более короткого пути (линий) нет.

[Wowik]

2. Молодежный - Хользунова - Плехановская - пр. Революции - Северо-Восточный район (18 машин)

Это есть 21й маршрут второго типа, запускался в 2002-2004 и летом 2010 года.

Чуть-чуть уточню свою мысль: по Плехановской в оба направления. Не вижу смысла из северного района пустить маршрут по Среднемосковской.

Основная цель маршрута вывоз пассажиров:

1. С ул. Хользунова на Московский пр и на Плехановскую.

2. С Московского пр и Плехановской на Ленинский пр (так сказатьв помощь 79 и 90 маршрутам )

3. С пр Революции на Левый Берег.

 

А где 8 маршрут,

С экономической точки зрения 8-й маршрут абсолютно не нужен при наличии маршрута Молодежный - Северо-Восточный район

 

а где 4 маршрут?

При варианте №2 на него банально не хватило машин

Конечно можно пустить 4-ку в замен 13-го маршрута. Но мне кажется логичнее пустить 13-й, а на 4-ку подзабить

 

При сложившихся пассажиропатоках, я вообще против классической четверки. На мой взгляд лучше по 5 машин на 14и 15 маршрутах, чем 10 на четверке. 14-й и 15-й в меж пик привезут больше, чем 4-ка за аналогичный временной промежуток.

 

Это был 7А почти.

Но только почти, только почти.

Отвлечемся от теми, что касается 7а - не признаю этот номер, как и 22. Всеже этому маршруту ближе номер 6 или накройняк - 18

 

+ ещё 13 - 14 машин - где их взять?!

А что у нас на ходу 48 машин?

Весь расчет исходился из 62 действующих машин. По двум вариантам выходило по 58 задействованных единиц.

 

Свободна 1-ца - так и надо строить планы на 1,

Для первого варианта единица имела бы маршрут Перхоровича - Маршака - Кирова (в оба направления) - Вокзал. Но пока не возможно, из-за отсутствия КС у Вокзала и отсутствия ПС для этого маршрута.

При втором варианте 1-ца напрашивается в Северо-Восточный район.

И сейчас начнется, что на 98% маршрут дублируется 52-м автобусным. Для этого я бы 52-й маршрут направил бы по ул Ленина и Северному мосту.

Мудрый Каа сейчас выскажет мысль, что 1-цу надо завернуть на Авиазавод , как было не так давно.

Мое мнение, не разумно связывать Ленинский пр (участок от Ильича до ДК Кирова) с Юго-Западным районом через Чернавский мост. Лучше запустить маршрут Молодежный - Б. Победы - Московский пр - Среднемосковская(обратно Плехановская) - Чернавский мост - Авиазавод. Тем более 121-й маршрут почти кончился, а пассажиропаток с Московского пр на Ленинский (участок Ильича - ДК Кирова) остался.

 

Я этих билетов понаштопаю вагон и буду "ездить бесплатно"?!

Сейчас не те времена, что бы штамповать липовые билеты. Народ сейчас гото платить по 9 рублей за 1-3 остановки.

Дешевле будет заплатить один раз 8 рублей, а потом по 6, чем дома штамповать . И не лень же будет заморачиваться

[Тот же Владон_212]

Опа не ожидали! А я тут)) (отступление небольшое "лирическое") Ну что продолжим нашу беседу душевную!)

 

Я этих билетов понаштопаю вагон и буду "ездить бесплатно"?!

Какие предложения - такие ответы!)

 

выходило по 58 задействованных единиц.

А где марщрут номер 8 и номер 4 во втором варианте на них тоже машины нужны!

 

а потом по 6, чем дома штамповать

ты "бальной" - и что будет водитель в конце дня привозить в депо???? "6 рублей?" депо совсем разорится с такими доходами, точнее расходами!

 ! 
Предупреждение:

Бан сет.

Пожизненно.

Мудрый Каа

[Мудрый Каа]

....ну лениво мне объяснять этому "экспонату" школоты в вакууме, что "водитель не должен привозить" и что депо - не экономическая единица.

Был бы поумнее - почитал историю тем.

А посему я его забанил, for the great justice.

[Wowik]

А где марщрут номер 8 и номер 4 во втором варианте на них тоже машины нужны!

А нужны ли эти маршруты?

При втором варианте их тупо нет, ибо 8-ка ни как не вяжется с экономической точки зрения при наличии маршрута Молодежный - Северо-Восточный. А вместо четверки целесообразно опять же с экономической и с коммерческой точки зрения запустить маршрут Перхоровича - Авиазавод, через ВОГРЭСовский мост.

 

Я бы конечно начал с варианта №1

2. Молодежный - Хользунова - ВГУ (8 машин)

7. Депо 2 - ВГУ (8 машин)

8. Северо-Восточный район - ВГУ (8 машин)

11.Северо-Восточный район - Авиазавод (8 машин)

14.ВГУ - ДК Кирова (5 машин)

15.Авиазавод - пл.Ленина (5 машин)

17.Перхоровича - Молодежный (16 машин)

Почему именно эти маршруты?

Так как иы ограниченны количеством действующего состава и количеством водителей разумнее запустить 5-7 маршрутов с интервалом в 8-12 минут, чем иметь 15 маршрутов с не предсказуемыми интервалами.

Вообще, с коммерческой точки зрения наиболее успешные маршруты - это радиальные, а не диаметральные. Возьмем к примеру 90 маршрут. Если бы у владельца этого маршрута было бы два маршрута Авторынок - Пушкинская и Пушкинская - Сомово, то экономический эффект от этих двух маршрутов был бы выше процентов на 30-40, чем у действующего 90-го маршрута, за счет пересадки в центре.Очень много пассажиров едет с Московского проспекта на левый берег. В конце 90-х, когда стали огулом появляться диаметральные маршруты частных перевозчиков - это был оправданный ход, с целью привлечения пассажиров от муниципального перевозчика. В те времена, это оправдалось и пренесло свои плоды. Сейчас, население по сравнению с 199* более платежеспасобно. Но мы, теперь этого платежеспособного пассажира везем через весь город за 9 рублей и ноем, что тарифы на проезд у нас не в красную армию, ни туда.Это первая проблема диамметральных маршрутов. Вторая проблема - соблюдение заданного интервала между подвижным составом. Чем длинне маршрут, тем больше вероятность сбоя по этим параметрам.

Но, диаметральные маршруты себя не изжевут. И если будут вымирать, то этот процесс будет очень долгим.

Поэтому, для МКП надо делать ставку на радиальные маршруты, чтобы обеспечить стабильный заданный интервал.

Итак, почему 2-ка.

Двойка нужна для свяхи ул Хользунова с Московским проспектом и центром города (с Плехановской). В утренний час пик с ул Хользунова выехать пассажиру проблематично. Приходиться штурмовать 57в и 67а. В межпик эти два маршрута справляются. Но вот с центра на Хользунова ничего (!)не идет. Форды 1 и 105 не всчет, это вспомогательные маршруты, не жели основные. Поэтому двойка по Плехановской на ВГУ должна вписаться если не идеально, то почти идеально. Маршрут будет везти, и будет везти больше, чем при варианте Молодежный - Пушкинская.

Почему 7-ка.

Вообще идеальный маршрут, в плане оборота по времени за круг. Плюс остановки Карпинского, Шишкова, Питомник, "на углу", у "общаг" - не имеет дублеров среди частных перевозчиков. На памятнике не плохо может хапнуть/оттяпать пассажиров. Единственное, надо составить графики так, чтобы 7-ка и 2-ка не дышали друг другу в спину.

Почему восьмерка.

Там по себе это маршрут не плохой, но вне пик, я так понимаю он возит воздух.Поэтому он должен быть разрывным. Пусть не полностью, но хотябы в прпорции 50/50 или хотябы из 8 машин 3 разрыв. Ведь в дневное время пассажиры восьмого маршрута - это "заблудшие овечки" или чисто случайные пассажиры.

Одиннадцатый маршрут я бы вообще пока трогать не стал. Не плохой маршрут, не смотря на то, что на Ленинском проспекте снует огромное полчище пазиков.

14 и 15 - я бы назвал эти маршруты соцзаказ. Да, в часы пик, они нашли бы своих пассажиров. Днем - сложнее, ибо газелям не хватает. Поэтому, 4-ка - это дохлый вариант. 15-й возможно днем еще что-то смог отвезти с Ильича к Цирку, с проспектра Революции к Цирку и на 20 летия Октября. И от цирка до ДК. 14-й вывозил бы с Ленинского проспекта на правый берег к цирку, причем я думаю, что 120в сильно от этого не пострадал бы.

Ну а семнадцатый - это курочка несущая золотые яички.

На первое время графики должны быть односменный по 12 часов и разрывные.

Потом по мере увеличения количества водителей не обходимо вводить двухсменные графики, при этом разрывные и часть односменных остаются.

Ну а потом, как этот вариант прикатается, я бы 2-ку и 8-ку объеденил бы.

Ну а потом было бы видно...

 

Хорошо он не будет привозить, тогда откуда будут браться деньги на зарплаты, ремонты, и оплата за электроэнергию. Если каждый будет сохранять билеты и потом платить 6 рублей, то всё развалится за месяц, два!

 

Ранее я думал, что посты писал водитель тролейбуса.

Теперь склоняюсь, что

"экспонат" школоты в вакууме,

Но уменя в отличие

ну лениво мне объяснять

есть силы объяснить на цифрах:

При такой схеме количество перевезенных пассажиров увеличится. Да, не в разы. Пусть считаю и прогнозируют экономисты, но при увеличении перевезенных пассажиров на 40% полуаем следующие цифры:

Предположим, что седьмой маршрут за круг перевозит 80 человек.

80*8 = 640 руб.

Перевозки увеличились на 40%. Получаем:

80*1,4*6 =672 (даже при условии, что все пассажиры будут ездить по 6 рублей)

Мне вот кажется, что 672 больше чем 640

[Форумчанин.]

Молодежный - Северо-Восточный.

ну это хороший маршрут, но на ВГУ как-то тоже надо попасть людям с северо-восточного

 

 i 
Уведомление:

На премодерацию.

М. К.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

на ВГУ как-то тоже надо попасть людям с северо-восточного

А есть ли полноценный троллейбусный поток из СВР на ВГУ? Я работаю в районе Минской, иногда приходится ехать с работы в универ. До ВГУ доезжают 3-5 человек. Если такой поток постоянен, то нет смысла при условном открытии маршрута в Северный оставлять 8.

[ооо]

Будут новые маршруты?