Как вернуть деньги за неиспользованные поездки?

[Доброжелатель]

Пытался проити сегодня в метро, турникет не пропустил, хотя точно знаю что у меня есть еще одна поездка. Выяснилось, что истек срок действия билета. Но это пол беды, у меня есть билет на 10 поездок, у которого тоже истек срок и там не использованно вообще ни одной поезки. Кто нибудь знает порядок возвращения денег за неиспользованные поездки?

[Trotil]

Если обратишься в метро, то получишь ответ, что этот билет не гарантирует 10 поездок, а лишь дает право совершить не более 10 поездок в указанный срок. То есть билет прежде всего - временной, а раз срок прошел, то билет недействителен.

[Dmitri]

Кто нибудь знает порядок возвращения денег за неиспользованные поездки?

275399[/snapback]

Никак. Ты профукал N рублей. Уже обсуждалось.

[Доброжелатель]

Ну хорошо, я свое право не реализовал. Дайте возможность реализовать. Не надо мне денег, поменяйте просроченный билет на действительный.

Любой отказ должен быть мотивирован. В каком документе написано, что просроченный билет не подлежит замене на действующий? В постановлении 85 http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=87 про невозможность замены билета с истекшим сроком действия ничего не сказано.

На самом билете написано " При повреждении и при утере не восстанавливается." Но у меня билет не поврежден и не утерян.

[Trotil]

Ну хорошо, я свое право не реализовал.

275424[/snapback]

 

Какое право не реализовали? Билет предназачен для прохода в течении 90 дней (?) с ограничением, что таких проходов будет не более 10. Так какое право? Непонятно. Билет же не обязывает проходить.

 

На самом билете написано " При повреждении и при утере не восстанавливается." Но у меня билет не поврежден и не утерян.

275424[/snapback]

 

Зато у кассира написано в прейскуранте.

[Фыва Цукен]

Дайте возможность реализовать.

275424[/snapback]

 

не дадут. как пример - купили вы билет на поезд, на посадку не пришли, а сдать решили только, скажем, через неделю после отправления. ну так его никто не примет. или билет на электричку - если он куплен, никто его обратно не примет, вне зависимости от того, поехали вы на электричке или нет. точно так же и тут. ничего вам получить не удастся. таковы правила. можете обратиться в суд - но я сомневаюсь, что вам там удастся что-то отсудить.

 

а в следующий раз будьте внимательней и не попускайте срок годности билета.

[Доброжелатель]

как пример - купили вы билет на поезд, на посадку не пришли, а сдать решили только, скажем, через неделю после отправления. ну так его никто не примет. или билет на электричку - если он куплен, никто его обратно не примет, вне зависимости от того, поехали вы на электричке или нет. точно так же и тут.

Мне кажется пример не совсем удачный. Билет на поезд покупается на конкретную дату и конкретное место. Если я не поехал компания могла продать это место другому, если я прошу вернуть деньги обратно - они теряют прибыль. Но вернуть билет до даты проезда я ведь могу! Хоть за час до отправления. Здесь же, если я не поехал в эти 45 дней я не занял ничье место, одним человеком больше, одним меньше в переполненном душном вагоне - для метро разници нет. Нет, конечно, для метро будет просто сказачно, если все будут только покупать билеты, а ездить не будут.

К тому же при продаже билетов на поезд есть предварительная продажа - 45 дней. Здесь же за 45 дней я могу купить только билет минимум на 5 поездок. Допустим я запланировал одну поездку через месяц - мне надо будет проехать на метро, возвращаясь из отпуска. Я знаю, что в этот день и в это время в кассах будет слишком много народу и хочу купить билет заранее. Но метрополитен лишает меня такой возможности. Я считаю, что это не законно. Я плачу деньги за конкретную услугу, если я не воспользовался этой услугой, мне обязаны вернуть деньги.

Если я купил товар в магазине и он мне не подошел, я могу его поменять на аналогичный или если аналогичного нет - вернуть. Здесь я тоже прошу если не вернуть деньги, то хотябы обменять поездки в прошедшие 45 дней на поездки в следуюшие 45 дней.

А электрички со своими турникетами на выход - это вообще отдельная история. К тому же там нет возможности проверить, проехал я или нет. Если же возможность проверить есть, то я считаю, что и они обязаны принимать неиспользованный билет обратно с возмещением всей стоимости.

[Dmitri]

Мне кажется пример не совсем удачный. Билет на поезд покупается на конкретную дату и конкретное место. Если я не поехал компания могла продать это место другому, если я прошу вернуть деньги обратно - они теряют прибыль. Но вернуть билет до даты проезда я ведь могу! Хоть за час до отправления.

275466[/snapback]

Скажи пожалуйста, зачем всё это бессмысленное переливание из пустого в порожнее? Не ты первый, кто этот вопрос задаёт, не ты последний, кто обламывается. Какой смысл по пятому кругу жевать одну и ту же жвачку?

[Прол Смит]

этот билет не гарантирует 10 поездок, а лишь дает право совершить не более 10 поездок в указанный срок.

275402[/snapback]

И то - не поездок, а проходов через турникет. Что ещё не гарантирует тебе поездку по намеченному маршруту. Например, на линии сбой, ты прошёл, а уехать не можешь - поезда не ходят. Ты поднялся обратно и поехал на наземке, такси или электричке - денег за поездку тебе не вернут. Или ты поехал около часа ночи и не успел на пересадку - пожалуйте на улицу и добирайся как хочешь, и никого опять же колыхать не будет, что за поездку уплачено.

Насчёт срока действия - действительно тут уже неоднократно об этом говорили. Срок истёк - билет недействителен. Не зря ведь в прейскуранте написано - не "на 60 поездок", а "не более 60 поездок". Как ни возмущайся, но правила таковы, они установлены и выполняются.

[Доброжелатель]

Скажи пожалуйста, зачем всё это бессмысленное переливание из пустого в порожнее? Не ты первый, кто этот вопрос задаёт, не ты последний, кто обламывается. Какой смысл по пятому кругу жевать одну и ту же жвачку?

Вам нужен смысл? Ну хотябы для того, чтобы когда в следующий раз при входе в метро к вам сзади "пригомосечица" заяц, отнеситесь к этому спокойно. Этот человек едит не бесплатно, он не ворует ваши деньги, он не отнимает деньги у машинистов-грубиянов и вечно спящих красавиц у эскалатора, это не из-за него метрополитен вынужден экономить на вентиляции, я оплатил этот безбилетный проезд.

[Доброжелатель]

И то - не поездок, а проходов через турникет.

Я долгое время так и говорил при покупке билетов. "На пять проходов" или "на 10 проходов" пока очередная кассир меня не поправила "не проходов, а поездок". Почитайте прейскурант вам продают все-таки "поездки" а не "проходы", а то что вместо "поездки" вы получили лишь "проход", и то если повезет, это уже ваша проблема.

Мы с вами постепенно привыкли к тому, что вместо "10 поездок" мы получаем "не более 10", вместо продуктов содержащих мясо, мы получаем продукты "со вкусом мяса".

Мы привыкли к обману, быть обманутым - это норма, смысл жизни - обмануть ближнего. Ну разве это правильно? Разве правильно молчать только потому что все-равно ничего не изменишь?!

[Dmitri]

Ну хотябы для того, чтобы когда в следующий раз при входе в метро к вам сзади "пригомосечица" заяц, отнеситесь к этому спокойно

275528[/snapback]

Этого не будет хотя бы потому, что я не хочу никого проводить за свой счёт (а большую часть дармоедского контингента вообще видал в гробу в белых тапках).

[Юрий А]

В прейскуранте на кассе (и в других местах где указаны цены на проезд) черным по белому написано что билет на столько-то поездок действителен в течение такого-то количества дней. Покупая билет ты с этими условиями автоматически согласился. Если невнимательно ознакомился с ценником, то это твои личные трудности. Соответственно, претензии можно предъявлять только к самому себе и неиспользованные в установленные сроки поездки никто врозвращать не обязан.

 

Более того, если мне не изменяет память, то в прейскуранте на кассах пишут "не более ХХ поездок" (хотя тут не уверен, т.к. метрокассами пользуюсь раз в год, продлевая смарт-карту, надо будет посмотреть). Если так, то тогда тем более никто поездки возвращать не обязан, ибо билет действителен не на столько-то поездок, а в течение установленного срока даёт возможность совершить не более ХХ поездок. Возможность их совершить в установленный срок метрополитен дал, то что пассажир ею не воспользовался - личные трудности пассажира.

 

Добавлено:

http://mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=87

Смотрим внимательно таблицу с ценами. Там написано "Не более ... поездок". Так что юристы в ММ не просто так зарплату получают и предусмотрели в т.ч. и подобные ситуации (естественно, в свою пользу). А посему пытаться вернуть неиспользованные поездки гарантированно дохлый номер.

[Прол Смит]

Почитайте прейскурант вам продают все-таки "поездки" а не "проходы"

275530[/snapback]

Ни то и ни другое. Тебе продают билет. С помощью которого ты имеешь право оплатить проезд в метрополитене не более [5,10,20,60] раз в течение 45 календарных дней, считая со дня продажи билета включительно. Только так, и никак иначе. Именно так и написано в прейскуранте. А в Правилах написано, что оплате подлежит каждый проход через турникет. Как, когда и куда ты потом поедешь, или вообще не поедешь - метрополитен уже не колышет. Можешь весь день в метро кататься с пересадками, только не выходи за пределы выходных турникетов. А можешь просто приятеля встретить в метро и выйти обратно.

Так что юристы в метро сидят действительно не зря. Формулировки очень грамотные - не подкопаешься.

[karelalex]

Я считаю, что это не законно.

275466[/snapback]

Значит надо идти в суд. Это единственный законный метод изменить нечто, что кажется незаконным, ну или обломаться. Не хочется судиться, так и не фиг вообще тему поднимать.

С помощью которого ты имеешь право оплатить проезд

275575[/snapback]

Не оплатить, а совершить проход. Оплата производится в кассу, там даже чек дают, билет в данном случае не более, чем ключ к турникету.

[Юрий А]

Значит надо идти в суд. Это единственный законный метод изменить нечто, что кажется незаконным, ну или обломаться. Не хочется судиться, так и не фиг вообще тему поднимать.

275585[/snapback]

При этом с вероятностью 99,999% суд вынесет решение не в пользу истца. Ибо выиграть подобное дело можно только в том случае, если сможешь доказать что метрополитен ввёл тебя в заблуждение и не предоставил полную информацию об условиях использования билета. Сделать это будет, мягко скажем, проблематично, ибо вся необходимая информация размещена на всех кассах в открытом и доступном виде, т.е. пассажиру право ознакомиться с условиями использования покупаемого билета дали. Формулировка "Не более ** поездок" полностью исключает возможность говорить о возврате неиспользованных поездок, т.к. любое число совершенных поездок по билету (хоть ноль) автоматически попадает под "Не более...". Так что если есть большое желание потратить впустую своё время и оплатить судебные издержки, то вперёд, в суд, но надо понимать что дело это заведомо проигрышное.

 

Правда есть ещё мизерные шансы попытаться доказать то, что данные правила противоречат какому-нибудь федеральному закону, но это уже надо детально копать и консультироваться с профессиональными юристами очень высокой квалификации, после чего быть готовым пройти с соответствующим иском как минимум несколько судебных инстанций.

[Фыва Цукен]

электрички со своими турникетами на выхо

275466[/snapback]

 

турникеты тут при чём? пригородный билет сдать обратно нельзя было последние лет 35 точно (а может, и больше). тогда никаких турникетов в помине не было.

 

я считаю, что и они обязаны принимать неиспользованный билет обратно с возмещением всей стоимости.

275466[/snapback]

 

вы можете считать всё, что вам заблагорассудится. но руководство метрополитена считает по-другому. повторю - единственный способ что-то получить - выиграть суд против мосметро. но, имхо, шансов у вас нет никаких (да, помнится, кто-то уже подавал - проиграл).

 

Мы привыкли к обману

275530[/snapback]

 

ещё раз - правила пользования билетом вывешены около касс метрополитена. и если вы не удосужились их прочитать - то это только ваши сложности. не нравятся правила - подавайте в суд. это единственный цивилизованный способ решать подобные коллизии.

 

а метрогомосеки, на мой взгляд, не борцы за счастье человечества, а обыкновенные воры. и обсуждать это я не буду, тем более с вами.

[Прол Смит]

Не оплатить, а совершить проход.

275585[/snapback]

Фактически да. Но это можно ещё рассматривать как акт обмена наличных денег на некие "условные единицы" - как раньше были жетоны или фишки в казино, - которые означают право на определённое число этих самых проходов. Называй как хочешь, одно понятно - эти "фишки" гарантируют тебе вход на территорию метро, но не гарантируют поездки. И уж тем более возврат просроченных "единиц" - просто потому, что в отличие от игровых фишек, эти имеют ещё и конечный срок действия. Как у Золушки: до окончания срока работы транспорта это будет карета, потом - только тыква...

если сможешь доказать что метрополитен ввёл тебя в заблуждение и не предоставил полную информацию об условиях использования билета.

275588[/snapback]

Как? Разве в прейскуранте не написаны все ограничения по билету, как-то: максимально возможное количество поездок; срок действия билета и начало отсчёта этого срока? А если написаны, то читайте и соглашайтесь. Или не соглашайтесь. Или покупайте билет на то количество поездок, которое вам реально использовать. У меня тоже был случай, когда пропало несколько поездок с карточки-шестидесятки. Не то чтобы я неверно рассчитал - нет, просто заболел внезапно и достаточно надолго. Ну что ж - это мои проблемы, хоть и причина была уважительной. Таковы правила. По билету предоставляются некие скидки - следовательно, по нему существуют некие условия по частоте и срокам поездок, а также некоторые риски - того, что из-за какого-то форсмажора ты какое-то количество можешь не использовать.

есть ещё мизерные шансы попытаться доказать то, что данные правила противоречат какому-нибудь федеральному закону

275588[/snapback]

Какому закону?! Типичная публичная оферта. Условия приобретения билета вывешены в любой кассе метро. Заплатив деньги за покупку билета, пассажир тем самым соглашается с условиями его использования. Что тут можно доказать?

метрогомосеки, на мой взгляд, не борцы за счастье человечества, а обыкновенные воры.

275610[/snapback]

Ты не партнёр, ты - халявщик! Такой слоган-перевёртыш, IMHO, наиболее подходит к поведению "метропаровозов", "прыгунов", нагло пробегающих мимо контролёра и прочих пород метрозайцев. Там цель только одна - пройти на халяву. Какое уж там, к собачьим собакам, счастье человечества...

[Светлана]

Складывается такое впечатление, что некоторые граждане целенапрвленно тупеют. Если так пойдёт и дальше, то скоро они начнут искать виноватых в том, что "случайно" обгадились в неподходящем месте, а потом требовать с окружающих компенсацию за испорченные штаны.

[Прол Смит]

Света, с мэрии пускай требуют! Непременно с мэрии!!! За то, что гадкий дядя лужков развел по всей Москве платных туалетов, а у бедных мальчиков на пивка попить лавэ нашлось, а на пописать не хватило...

[karelalex]

За то, что гадкий дядя лужков развел по всей Москве платных туалетов, а у бедных мальчиков на пивка попить лавэ нашлось, а на пописать не хватило..

275677[/snapback]

Извиняюсь за ОФФ, но Михалыч разводит как раз таки бесплатные сортиры. Вот не так давно с удивлением узнал, что сортир на пл. Гагарина бесплатный.

[jura6666]

Никогда не платил за то чтобы пописать и не буду, бред какой-то. Всегда писаю бесплатно. Может еще за то что дышим начать платить?

[Прол Смит]

не так давно с удивлением узнал, что сортир на пл. Гагарина бесплатный.

275836[/snapback]

И что, ты хочешь сказать, что его лужков построил? Да он там с незапамятных времён существует! Однако был ещё бесплатный на ст.м.Ленинский проспект, но он после ремонта, естественно, стал платным. Так что не нужно лужкову приписывать несуществующих заслуг.

Всегда писаю бесплатно.

275866[/snapback]

Вот поймает тебя мент где-нибудь в кустах - пописаешь очень даже платно.

Давайте тему переименуем в "как вернуть деньги за несостоявшиеся походы в туалет"? Ибо по заявленной теме всё предельно ясно стало с самого начала.

[karelalex]

Так что не нужно лужкову приписывать несуществующих заслуг.

275916[/snapback]

А по-твоему, содержание сортира, уже ничего не стоит?

[Доброжелатель]

Складывается такое впечатление, что некоторые граждане целенапрвленно тупеют. Если так пойдёт и дальше, то скоро они начнут искать виноватых в том, что "случайно" обгадились в неподходящем месте, а потом требовать с окружающих компенсацию за испорченные штаны.

Не тупеют, а привыкают отстаивать свои права и интересы. А для этого требуется немного больше извилин нежели молчаливо проглатывать вопиющие факты бесстыдного воровства со стороны монополиста.

Вы удивитесь, Светлана, но это нормально потребовать компенсацию за испорченные штаны с того же метрополитена. Ведь у них нет туалетов ни на станциях ни в поездах, хотя должны быть. И если бы люди почаще так делали, глядишь и в метро создали бы нормальные человеческие условия.

Один мой знакомый, оказавшись в такой пикантной ситуации, в поисках туалета забежал в служебный проход в тунель и, не найдя туалета, навалил кучу под дверью у дежурного по станциию. История реальная. К сожалению, большинство поступит также, нежели станет добиваться установки туалетов в общественном месте и требовать компенсации за испорченные штаны.

[workweek]

Ведь у них нет туалетов не на станциях не в поездах, хотя должны быть.

276329[/snapback]

А почему должны-то?

Если в метро сделать туалеты, стоимость их посещения будет как ужин в хорошем ресторане

[rvu]

Если в метро сделать туалеты, стоимость их посещения будет как ужин в хорошем ресторане

 

Вы удивитесь, но в некоторых странах есть туалеты в метро.

[workweek]

Вы удивитесь, но в некоторых странах есть туалеты в метро.

276337[/snapback]

Очень удивлюсь, я всего в сто пятьдесят пятый раз про это слышу, для меня это до сих пор новость

 

Ну да, на наземных или мелких станциях в процессе строительства можно было без особых сложностей изначально построить туалеты. Но никак не на глубоких.

[Доброжелатель]

Продублирую сюда свое сообщение из соседней темы о том, как на мой взляд должен оплачиваться проезд в метро

http://fot.com.ru/index.php?showtopic=2355...pid=276332&

Вся система оплаты проезда в метро, эти электронные карты, направлена лишь на одно - не дать пассажиру оплатить проезд заранее и потом ездить по старой цене. Видимо, им там до сих пор сняться кашмары, когда перед новым годом жетоны (зеленые пластмаски) скупались мешками. Похоже, тогда и было принято решение построения такой системы оплаты, когда ты покупаешь себе виртуальные жетоны, но использовать их можно только за определенный срок. И именно тогда была совершенна главная ошибка, которую сейчас уже, видимо, не так просто исправить. Не знаю от глупости ли того руководства это произошло, или может наоборот от гениальности....

Так вот оплата должна быть основана не на покупке определенного количества поездок на определенный срок, а на возможности внести на свою карту определенной суммы денег и, при каждом проходе, списании суммы равной стоимости проезда на данный момент. При этом не должно быть никаких сроков годности. Как только на карте становится не достаточно средств я иду в кассу, а лучше к автомату способному принимать оплату и с банковской карты, и докладываю деньги.

Но метро - монополист и врядли захочет что-либо менять в интересах пассажира. Своей цели - не возможно ездить по старой цене - они добились, а то что при этом они частенько подворовывают у пассажира, никого не волнует.

Вот что мне ответили на сайте метрополитена на вопрос о том как вернуть деньги за неиспользованные поездки

Если срок действия Вашего билета истёк, то денег за неиспользованные поездки вам никто не вернёт. При покупке билета вы получаете полную информацию о сроке его действия, количестве поездок. За то, что Вы не воспользовались всеми поездками в течение срока действия билета, метрополитен ответственности не несёт. Если Вы купите в магазине батон хлеба и не съедите его вовремя, кто же должен Вам возмещать ущерб за оставшуюся заплесневелую горбушку?

Это ж каким извращенным должно быть сознание чтобы сравнить поездку в метро с продуктом питания да еще с хлебом. При этом хлеб, пусть и запресневелая горбушка, остается у меня. А с поездками иначе. Я покупаю поездки, а у меня остаетя только "пакет из под хлеба", "заплесневелая горбушка" из него исчезает.

 

Я уже писал, что у каждого поступка есть причины. Так вот те несколько раз, когда я проходил в метро зайцем были именно из-за плохой организации продажи билетов - слишком много народу, не мог я стоять в очереди 15-20 мин.

 

А отправляющим меня в суд могу сказать следующее. В настоящее время в нашей стране суды защищают интересы кого угодно, только не простых граждан. Это проверенно на себе. Решение суда будет на стороне того, чей адвакат дороже, и больше отстегнет судье. Зная это страховые компании, не доплачивающие за ущерб при ДТП по ОСАГО, тоже предлагают обращаться в суд. Поэтомому, извините, но за 200 р. я в суд не пойду. Единственное что я могу сделать в данном случае - это привлечь внимание других людей к обману с которым столкнулся сам, и попытаться заставить их задуматься над этим. Еще раз поясню, обман в том, что при нынешней системе оплаты проезда в метро существуют условия при которых метрополитен получает деньги за услугу, которую он не оказал. И не смотря на то, что всё в данном случае законно, обман остается обманом. К сожалению, "Законно" не всегда "Справедливо" и "Без обмана". Когда всю страну на ваучер натянули, тоже всё было законно.

[rvu]

Ну да, на наземных или мелких станциях в процессе строительства можно было без особых сложностей изначально построить туалеты. Но никак не на глубоких.

 

Так ведь и теперь не строят туалеты на мелких станциях.