NikOl Posted October 13, 2009 Share Posted October 13, 2009 Глянешь на политическую карту России и удивляешься - в центре обычно все субъекты маленькие, зато на востоке все огромное. Хотя там это объяснимо - жить там трудно, поэтому для набора определенного количества жителей тот или иной субъект приходится сильно растягивать (так, например, сделай Читинскую область размером с Московскую - и население в ней будет несколько десятков человек). Но вот некоторые размеры областей в центре России не поддаются логике. Так, например, почему из граничащих с Московской областей больше только Тверская и немного Смоленская? Вроде по здравому смыслу Московская должна быть одной из самых маленьких по площади - ведь в ней очень высокая плотность населения, намного выше, чем в большинстве сопредельных. И еще непонятно, нафига Тверскую область так сильно растянули - плотность населения там сопоставимо с гораздо меньшей Калужской или Тульской. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Независимый эксперт Posted October 13, 2009 Share Posted October 13, 2009 Глянешь на политическую карту России и удивляешься - в центре обычно все субъекты маленькие, зато на востоке все огромное. Хотя там это объяснимо - жить там трудно, поэтому для набора определенного количества жителей тот или иной субъект приходится сильно растягивать (так, например, сделай Читинскую область размером с Московскую - и население в ней будет несколько десятков человек). Но вот некоторые размеры областей в центре России не поддаются логике. Так, например, почему из граничащих с Московской областей больше только Тверская и немного Смоленская? Вроде по здравому смыслу Московская должна быть одной из самых маленьких по площади - ведь в ней очень высокая плотность населения, намного выше, чем в большинстве сопредельных. И еще непонятно, нафига Тверскую область так сильно растянули - плотность населения там сопоставимо с гораздо меньшей Калужской или Тульской. Мне всегда казалось, что границы в первую очередь устанавливались больше из исторических соображений. А уж как границы губерний определяли, мы вряд ли узнаем... Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted October 13, 2009 Share Posted October 13, 2009 еще непонятно, нафига Тверскую область так сильно растянули 294467[/snapback] Потому что между ней и Псковской делили Великолукскую область. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOl Posted October 13, 2009 Author Share Posted October 13, 2009 Глянешь на политическую карту России и удивляешься - в центре обычно все субъекты маленькие, зато на востоке все огромное. Хотя там это объяснимо - жить там трудно, поэтому для набора определенного количества жителей тот или иной субъект приходится сильно растягивать (так, например, сделай Читинскую область размером с Московскую - и население в ней будет несколько десятков человек). Но вот некоторые размеры областей в центре России не поддаются логике. Так, например, почему из граничащих с Московской областей больше только Тверская и немного Смоленская? Вроде по здравому смыслу Московская должна быть одной из самых маленьких по площади - ведь в ней очень высокая плотность населения, намного выше, чем в большинстве сопредельных. И еще непонятно, нафига Тверскую область так сильно растянули - плотность населения там сопоставимо с гораздо меньшей Калужской или Тульской. Мне всегда казалось, что границы в первую очередь устанавливались больше из исторических соображений. А уж как границы губерний определяли, мы вряд ли узнаем... Ну может быть и так, однако на востоке России нет ни одной области меньше 300 тыс. кв. км. Самая маленькая там - Амурская (которая когда-то входила в состав Хабаровского края). Хотя, сравнивая размеры Волгоградской и Астраханской областей (вспомните, какая огромная Волгоградская - со стороны Москвы едешь, едешь по ней, а до Волгограда никак не доберешься, а Астраханская меньше Московской), может быть, так оно и есть. еще непонятно, нафига Тверскую область так сильно растянули 294467[/snapback] Потому что между ней и Псковской делили Великолукскую область. Что еще за Великолукская область? Первый раз слышу. Когда существовала? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitri Posted October 13, 2009 Share Posted October 13, 2009 Что еще за Великолукская область? Первый раз слышу. Когда существовала? 294518[/snapback] С 44-го по 57-й. И это не единственная расформированная область в СССР . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 удивляешься - в центре обычно все субъекты маленькие, зато на востоке все огромное 294467[/snapback] Границы областей не столько зависят от территории, сколько от населения и удобства администрирования, а за Уралом плотность населения невелика. Хотя что касается администрирования, то всё же много случаев, когда "свой" областной центр дальше "чужого", то есть некоторая корректировка нужна. Я как-то уже писал некоторые напрашивающиеся изменения границ: - Гагарин из Смоленской области в Московскую; - Бузулук из Оренбургской области в Самарскую; - Луховицы из Московской области в Рязанскую. Население Дальнего Востока имеет устойчивую тенденцию к сокращению, куда уж там области дробить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Georg Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 Самая маленькая там - Амурская 294518[/snapback] А вот и нет, Еврейская самая маленькая. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 А вот и нет, Еврейская самая маленькая. 294631[/snapback] ну, у неё несколько другой статус... но вообще самая маленькая на дв - сахалинская. она площадью примерно как тверская. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дмитрий Поспелов Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 - Гагарин из Смоленской области в Московскую; - Конаково из Тверской в Московскую однозначно Link to comment Share on other sites More sharing options...
NikOl Posted October 14, 2009 Author Share Posted October 14, 2009 - Гагарин из Смоленской области в Московскую; - Конаково из Тверской в Московскую однозначно А еще Александров из Владимирской в Московскую, вместе с ним Обнинское и Малоярославец из Калужской в Московскую, Луховицы - в Рязанскую (как уже предлагал Виталий), а Серебряные пруды - в Тульскую (думаю, это будет правильнее, чем в Рязанскую, ибо Рязанская в 1,5 раза больше Тульской). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irbiss Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 вместе с ним Обнинское и Малоярославец из Калужской в Московскую 294666[/snapback] Обнинск всё-таки Вот только не утянет ли это вместе с ними Боровск, Балабаново и Ермолино, которые находятся ближе Малоярославца всё-таки к Московской области?.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Независимый эксперт Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 Ну может быть и так, однако на востоке России нет ни одной области меньше 300 тыс. кв. км. Самая маленькая там - Амурская (которая когда-то входила в состав Хабаровского края). Хотя, сравнивая размеры Волгоградской и Астраханской областей (вспомните, какая огромная Волгоградская - со стороны Москвы едешь, едешь по ней, а до Волгограда никак не доберешься, а Астраханская меньше Московской), может быть, так оно и есть. Ну так поделить-то надо всё, а если делить по принципу площади - региональных центров не хватит. Что еще за Великолукская область? Первый раз слышу. Когда существовала? 294518[/snapback] С 44-го по 57-й. И это не единственная расформированная область в СССР . Вспоминается сразу Измаильская и Дрогобычская в УССР, в РСФСР не вспоминаю сразу ничего, кроме Великолукской... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irbiss Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 в РСФСР не вспоминаю сразу ничего, кроме Великолукской... 294723[/snapback] Балашовская и Арзамасская области были, например. Были ещё мегаобласти, из которых потом несколько образовалось областей - типа Западной или Центрально-Чернозёмной... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аккорд1970 Posted October 14, 2009 Share Posted October 14, 2009 А на Украине так и осталось административное деление таким же, как и при СССР было? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 на Украине так и осталось административное деление таким же, как и при СССР было? 294780[/snapback] да. единственное - крымскую область превратили в республику крым. остальное не менялось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 Балашовская и Арзамасская области были, например. 294731[/snapback] По-моему, Армавирская, а не Арзамасская. Каменская область точно была, а также Грозненская с территорией несколько меньше нынешних Чечни и Ингушетии. В Белоруссии была Барановичкая область. не утянет ли это вместе с ними Боровск, Балабаново и Ермолино, которые находятся ближе Малоярославца всё-таки к Московской области?.. 294702[/snapback] Калужская область вообще-то достаточно искусственна. Если её поделить между соседями, только лучше будет. Калуга - город масштабов Подольска или Коломны. С Тулой или Рязанью не сравнить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmitri Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 По-моему, Армавирская, а не Арзамасская 294855[/snapback] Не-а . Каменская область точно была, а также Грозненская 294855[/snapback] А вот эти были. Тынц. В Белоруссии была Барановичкая область 294855[/snapback] Административное деление Белоруссии после войны весьма нехило перепахали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 Калуга - город масштаба Смоленска, Вологды или Петрозаводска. И в два раза больше Коломны. Область была конечно Арзамасская. На Кубани никаких Арзамасских областей не было. Если там что и было, то только Черноморская губерния (с центром в Новороссийске). Что касается Белоруссии, то после войны там насчитывалось целых 12 областей. Помимо названной здесь Барановичской предположу, были еще Пинская, Полоцкая, Бобруйская, Мозырская и Молодечненская. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 По-моему, Армавирская, а не Арзамасская. 294855[/snapback] насчёт армавирской не помню, но арзамасская точно была. Каменская область точно была 294855[/snapback] каменск какой? шахтинский или уральский? Грозненская с территорией несколько меньше нынешних Чечни и Ингушетии. 294855[/snapback] ну, тут другое. чеченцев с ингушами же выселили. В Белоруссии была Барановичкая область. 294855[/snapback] а ещё пинская, полоцкая и молодечненская. Калуга - город масштабов Подольска или Коломны. С Тулой или Рязанью не сравнить. 294855[/snapback] нну... население коломны - 148 тыс., подольска - 180 тыс., калуги - 326.9 тыс., тулы - 500 тыс., рязани - 510.8 тыс. то есть калуга в 1.56 раза меньше рязани, но в 1.82 раза больше подольска. и, стало быть, больше похожа на тулу и рязань, чем на подольск и коломну. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 каменск какой? шахтинский или уральский? 294869[/snapback] Раз область присоединили к Ростовской, то это точно не Урал. Вот информация. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 Раз область присоединили к Ростовской, то это точно не Урал. 294879[/snapback] понятно, я просто не знал, куда её присоединили Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerro Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 - Конаково из Тверской в Московскую однозначно Ходят слухи что Кимры и Конаково войдут в Московскую область. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 Ходят слухи что Кимры и Конаково войдут в Московскую область. 294922[/snapback] Слухи разные ходят. В т.ч. обратные - что Дубну сдадут в Тверскую, и что не только Дубну, а ещё и Клин с Дмитровм, Талдомом, Загорском, Волоколамском и Солнечногорском... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zerro Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 Слухи разные ходят. В т.ч. обратные - что Дубну сдадут в Тверскую, и что не только Дубну, а ещё и Клин с Дмитровм, Талдомом, Загорском, Волоколамском и Солнечногорском... Тверская область будет рада,если Дубна войдет в состав,бюджет Дубны равен бюджету Тверской области. А Кимры по транспорту подтянули к уровню Подмосковья,парк обновлен полностью. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Независимый эксперт Posted October 15, 2009 Share Posted October 15, 2009 А на Украине так и осталось административное деление таким же, как и при СССР было? Ну если учесть, что несколько областей (Дрогобычская, Измаильская) были упразднены, Камянец-Подольская переименована в Хмельницкую с переносом облцентра, соответственно, ещё в советское время, то ничего не поменялось. Только в самом конце Крымская область сначала стала Крымской АССР, а потом АР Крым. Такую же республику хотели создать из Закарпатской области, чего до сих пор очень хотят местные жители, но уже не очень хочет очередное правительство Украины. Link to comment Share on other sites More sharing options...
abr Posted October 16, 2009 Share Posted October 16, 2009 Разве что Киев и Севастополь иногда считают отдельными регионами. А иногда не считают. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Независимый эксперт Posted October 16, 2009 Share Posted October 16, 2009 Разве что Киев и Севастополь иногда считают отдельными регионами. А иногда не считают. Что значит иногда считают, иногда нет? Это официально города, имеющие статус отдельного региона, как Москва и Петербург, как Минск в Белоруссии. Да, кстати, ещё часть Чернобыльского района (как мы помним, сам г. Чернобыль не имеет никакого отношения к Чернобыльской АЭС) передали из состава Черниговской области в Киевскую Получился анклав такой... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий Шамаров Posted October 16, 2009 Share Posted October 16, 2009 ещё и Клин с Дмитровом, Талдомом, Загорском, Волоколамском и Солнечногорском... 294926[/snapback] Уй! Да это неофициальная идея примерно четвертьвековой давности: мега-Москва примерно в границах первой бетонки, а остальные территории Московской области поделить между соседями. Полный маразм для административного управления. Клин с Талдомом ещё куда ни шло, но остальными городами управлять из Твери ой как неудобно! Чиновники жёстко взбрыкнут, а партия медведов именно чиновничья, так что возможность такого развития событий можно полностью исключить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
igla Posted October 16, 2009 Share Posted October 16, 2009 городами управлять из Твери ой как неудобно! Чиновники жёстко взбрыкнут 295060[/snapback] Ну потушить их при желании будет нетрудно. Что неудобного в управленрии Солнечногорском, который от Твери всего на 25 км дальше Клина (и кстати, ближе Кимр)? До Волоколамска от Твери 120 км - столько же, сколько до Ржева. Вот до Загорска и вправду далековато - больше 200, но Андреаполь или Весьегонск ещё дальше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irbiss Posted October 16, 2009 Share Posted October 16, 2009 Вот до Загорска и вправду далековато - больше 200, но Андреаполь или Весьегонск ещё дальше. 295130[/snapback] А почему его именно в Тверскую-то, а не во Владимирскую область, например? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.