О взаимоотношениях на дороге

[Vector]

Положено и необходимо, особенно если на весь город из разметки существует всего одна сплошная длиной сто метров и две зебры biggrin.gif

Это в Москве-то?

Тем более, недовольство в этой теме пошло с ситуации, когда из правого ряда можно и направо, и прямо.

Возможно немного невнимательно прочитал. Если из него можно и прямо и направо, то тут вопросов нет вообще.

[workweek]

Это в Москве-то?

337258[/snapback]

А Россия Москвой ограничивается? Я в дискуссию и вступил, сказав, что сам бывал в подобных ситуациях в других городах.

Да и в Москве зимой разметки иногда не видно.

[Vector]

А Россия Москвой ограничивается? Я в дискуссию и вступил, сказав, что сам бывал в подобных ситуациях в других городах.

Согласен, не ограничивается. Но в крупных городах (Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург) особых проблем с разметкой я не замечал.

Да и в общем и целом, с точки зрения элементарной логики, смысла и уважения к другим участникам дорожного движения, при наличии нескольких полос для движения на перекрестке выбирать крайнюю правую для движения прямо - моветон. И вот это как раз характерно для Мск с ее пробками.

 

 

Да и в Москве зимой разметки иногда не видно.

Разметки может и не видно, но голова-то на плечах не только для того, чтобы в неё есть.

[q-w-e-r-t-y]

Положено и необходимо, особенно если на весь город из разметки существует всего одна сплошная длиной сто метров и две зебры

337252[/snapback]

Вы знаете такой город

[Отчаянный]

Встал в правый ряд (который по знакам, разметке и сигналу светофора должен ехать только направо) - будь добр - поворачивай направо и не мешай другим. Потом разберешься.

 

Потом разворот час искать и столько же возвращаться до этого злополучного места.

 

На разметку, которая наносится заранее, смотреть уже не положено?

 

Во-первых, разметка тоже не всегда заранее обозначает полосу для поворота толлько направо (ну или недостаточно заранее чтобы успеть перестроиться). Во-вторых, в холодное/влажное время года разметка не обновляется и постепенно исчезает. Хорошо если разметка не краской из краскопульта нанесена, а наплавлена - такая держится значительно дольше. Но и она может быть не видна из-за грязи или снега.

 

Вам не кажется, что сейчас вы должны извиниться за свое голословное утверждение?

 

А вы за это:

Таким индюкам (в случае многополосной дороги и конкретного разделения направления движения по полосам) следует бить морду.

извинились ???

Что за двойные стандарты???

 

Я, в отличие от вас, никого не оскорблял, кстати. А вот судя по таким высказываниям как раз и можно сделать предположение о вашей манере вождения и отношении к другим участникам движения. Вообще, давно заметил, таксисты в большинстве своем - самые наглые, хамские и вспыльчивые водители. Похлеще лексусов. (Ничего личного.)

 

написал

 

Вы разве не женщина? Судя по аватаре вроде женщина.

[Отчаянный]

Да и в общем и целом, с точки зрения элементарной логики, смысла и уважения к другим участникам дорожного движения, при наличии нескольких полос для движения на перекрестке выбирать крайнюю правую для движения прямо - моветон.

 

Хорошо если постоянно ездишь по этому перекрестку. А если в первый раз и даже не знаешь сколько полос на перекрестке через 500 метров? Да и мало ли ситуаций может быть, когда на многополосной дороге ехал по правой полосе и не успел/ не смог перестроиться (в т.ч. по вине таких как высказавшиеся выше "непропускальщики" классик, Матизов, маршруток и т.п. - вот и говорю, надо с себя начинать, тогда и тебе же меньше поводов для раздражения будет; та же маршрутка, которую перед перекрестком пропустил из правой полосы в среднюю, не займет правую полосу в ожидании зеленого для проезда прямо, когда самому же понадобится поворачивать направво. Не плюй в колодец!).

Бывают и такие ситуации, когда лучше ехать прямо именно по правой полосе, например, на 3-полосной дороге на левый поворот из двух полос встают и свободной для проезда только правая остается.

[workweek]

Вы знаете такой город

337269[/snapback]

Сходу вспомнился Темников

[Crazy_Flower]

таксисты в большинстве своем - самые наглые, хамские и вспыльчивые водители.

337271[/snapback]

Соглашусь. Но не могу не заметить, что в своей наглости, безрассудности и пренебрежении к Правилам еще никого, по-моему, не превзошли водители маршруток.

[Отчаянный]

Но не могу не заметить, что в своей наглости, безрассудности и пренебрежении к Правилам еще никого, по-моему, не превзошли водители маршруток.

 

Легковые такси-частники в этом все-таки превосходят их, имхо. Тут и полное игнорирование знаков и правил приоритета, и обгон справа, и выезд на встречку, и маневры, в т.ч. опасные и непредсказуемые, без использования поворотников, и раздраженное бибикание по любому поводу. Возможно, маршрутка в силу своих размеров и ограниченной динамики просто не позволяет особенно лихачить, наглеть и проявлять вспыльчивость.

[OlegSS]

Да и в общем и целом, с точки зрения элементарной логики, смысла и уважения к другим участникам дорожного движения, при наличии нескольких полос для движения на перекрестке выбирать крайнюю правую для движения прямо - моветон

 

в целом с этим высказыванием я согласен, однако встречаются перекрестки, на которых предпочтительнее заткнуть правый ряд, чтобы потом не заткнуть собой левый

например тут, надо на мост в сторону Велозаводского рынка

http://maps.google.ru/maps?f=q&source=...mp;t=k&z=18

[Crazy_Flower]

маршрутка в силу своих размеров и ограниченной динамики просто не позволяет особенно лихачить, наглеть и проявлять вспыльчивость.

 

337363[/snapback]

Тем не менее у многих из них это как-то получается

 

когда из правого ряда можно и направо, и прямо.

337258[/snapback]

В таких ситуациях, конечно, с точки зрения ПДД тот, кто движется прямо, ничего не нарушает. Аналогичный случай, когда из левой полосы можно двигаться согласно знаку прямо и налево. И всё-таки таких ситуаций на дороге на порядок меньше, чем тех, когда из правой полосы можно только направо. И вот тут уже есть повод для возмущения. Конечно, бывает, что человек просто запутался, неопытный и т.п.... НО! В таких случаях (чаще всего) есть возможность чуть продвинуться вперед, не мешая тем, кто хочет поворачивать. Короче говоря, кто хочет найти выход из положения, тот ищет способ, а кто не хочет - тот ищет повод.

[Отчаянный]

Короче говоря, кто хочет найти выход из положения, тот ищет способ, а кто не хочет - тот ищет повод.

 

Имхо процентов на 90 все-таки вина на дорожниках, не обозначивших заранее распределение по полосам. Для тех кто ездит постоянно и знает схему перекрестков на своем маршруте это не проблема, а вот для тех, кто едет впервые такие конфузные ситуации вполне естественны. Вчера ездил, специально обращал внимание - знак, указывающий распределение полос по направлениям, в большинстве случаев стоит не более чем метров за 20 до перекрестка, что в плотном потоке не позволяет своевременно принять решение и перестроиться. Разметка на большинстве перекрестков - только сплошная/прерывистая линия, и все. Стрелки на разметке если и есть - то тоже метров за 10 до пересечения.

По-видимому, никакого ГОСТа в данном случае либо не существует, либо он остался с тех времен когда машин было мало, была возможность неспеша подкатить к незнакомому перекрестку, принять решение и в любой момент перестроиться.

 

Насчет таксистов - вчера видел как на бэхе повернул направо под зеленую стрелку из средней полосы, отведенной для движения только прямо - не захотелось ему стоять в небольшой пробке, обусловленной малым временем включения стрелки направо.

[Crazy_Flower]

никакого ГОСТа в данном случае либо не существует, либо он остался с тех времен когда машин было мало

337505[/snapback]

ГОСТ существует. ГОСТ 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств". Другой вопрос, всегда ли этот самый стандарт соблюдают.

на бэхе повернул направо под зеленую стрелку из средней полосы, отведенной для движения только прямо - не захотелось ему стоять в небольшой пробке, обусловленной малым временем включения стрелки направо.

337505[/snapback]

Это сплошь и рядом бывает. Еще больше дискомфорта доставляют те водители, которые при этом тормозят основное движение (например, из средней полосы движение прямо, идет поток. Ему нужно направо, при этом стрелка включена, и направо из своей законной правой полосы тоже поворачивают). Соответственно, поток, идущий прямо, не может продолжить движение.

[Chicken]

Бывают и такие ситуации, когда лучше ехать прямо именно по правой полосе, например, на 3-полосной дороге на левый поворот из двух полос встают и свободной для проезда только правая остается.

337272[/snapback]

Варшавка.

[Иван Садовский]

Если траса следования многовариантна, не упущу случая понервировать истошным бибиканьем и светомузыкой индюков, ждущих в правом ряду зелёного прямо при горящей стрелке направо.

Один мой знакомый бибикает на светофорах на случай, если эти люди не видят светофора и не знают, что уже можно ехать. И в некоторых запущенных случаях реально бывают места, где это актуально.

 

А если там еще и "пробки" заложены, то вообще прелесть

 

Пробки там заложены специфично. Иногда бывает, едешь, видишь зеленую дорогу, поворачиваешь, попадаешь в пробку и стрелочки на карте меняют цвет. Иногда бывает, что и едешь еле-еле, а стрелочки зеленые.

 

 

Насчет таксистов - вчера видел как на бэхе повернул направо под зеленую стрелку из средней полосы, отведенной для движения только прямо - не захотелось ему стоять в небольшой пробке, обусловленной малым временем включения стрелки направо.

 

Ну это не только таксисты. Я как-то видел на Чертановской чудо, собиравшееся повернуть на разворот у Ашхабада (в разрыве через трамвайные пути) из крайнего правого ряда. Естественно, с закономерным результатом в виде ДТП и пробки задолго до часа пик.

 

Бывают и такие ситуации, когда лучше ехать прямо именно по правой полосе, например, на 3-полосной дороге на левый поворот из двух полос встают и свободной для проезда только правая остается.

337272[/snapback]

Варшавка.

На Варшавке вроде такие места (из центра на Подольских Курсантов, из области на УАЯ) как раз на четырехполосном участке. Но картина может быть как раз такой - два левых ряда стоят в ожидании поворота, два правых пустые вообще. И что характерно, когда кто-то по предпоследнему ряду пытается ехать прямо (что разметка допускает) и ждет светофор, ему тоже истошно гудят. Если правый ряд позволяет хоть интуитивно ждать поворота только направо, то от предпоследнего на таких трассах подобной особенности как-то не ждешь...

[q-w-e-r-t-y]

Я как-то видел на Чертановской чудо, собиравшееся повернуть на разворот у Ашхабада (в разрыве через трамвайные пути) из крайнего правого ряда. Естественно, с закономерным результатом в виде ДТП и пробки задолго до часа пик.

337604[/snapback]

Там же насколько я помню две полосы для движения.

[Иван Садовский]

Две - это Симферопольский бульвар. А Чертановская - это три. Вот тут немножко пруфпиков есть.

[Иван Садовский]

Относись к другому так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе!

 

К сожалению, принцип работает только тогда, когда его соблюдают все. Я вот после очередной поездки на дачу сильно жалею о том, что больше не производят автомобилей, которые при ДТП гарантированно наносят второму его участнику более серьезные повреждения. А то задолбали дебилы на эномарках разной степени навороченности (ибо так себя ведут не только водятлы лексусов с прочими финиками, но и граждане, передвигающиеся на фордфокусах, шкодах-октавиях и прочих не особо статусных автомобилях), которые думают, что если Его Величество прется по левому ряду, то все остальные обязаны из него убраться, и плевать, что в правом ряду едут фуры, автобусы и КамАЗы с песком. А любителей сначала прижиматься, не соблюдая дистанцию, а потом совершать обгон справа с последующим торможением при отсутствии препятствий впереди вообще следовало бы лишать прав пожизненно.

[Отчаянный]

сильно жалею о том, что больше не производят автомобилей, которые при ДТП гарантированно наносят второму его участнику более серьезные повреждения.

 

Карающий КамАЗ!

Ну или из менее экстремального - Волга, УАЗик.

 

Еще ужасно раздражает манера 90...99% заправляющихся до полного бака: по окончании заправки вынимают пистолет, закрывают бак и вместо того чтобы отъехать, идут в кассу рассчитываться. А народ в очереди ждет, пока он там дойдет до кассы, дождется своей очереди к окошку, рассчитается, вернется к машине и наконец соизволит завестить и уехать...

[seregathebest]

А то задолбали дебилы на эномарках разной степени навороченности (ибо так себя ведут не только водятлы лексусов с прочими финиками, но и граждане, передвигающиеся на фордфокусах, шкодах-октавиях и прочих не особо статусных автомобилях), которые думают, что если Его Величество прется по левому ряду, то все остальные обязаны из него убраться, и плевать, что в правом ряду едут фуры, автобусы и КамАЗы с песком.

а почему бы и не убраться в правый ряд и не пропустить человека,скинув скорость со 100 до 70? ЧСВ не позволяет? Может он действительно опаздывает? Рано или поздно каждый может оказаться в такой ситуации и материться на мудака в левом ряду,который гордо едет быстрее правого на 10км/ч,наплевав на других

Когда вижу в зеркало,что меня догоняют-стараюсь быстренько уйти в правый,дабы человеку не приходилось не то,что на бампере висеть,а вообще скорость сбрасывать.

Если это нИрИальный пЕлот ралли,то он свой столб найдет и без вас,а если человек действительно спешит на самолет/важную встречу,то он только спасибо скажет

 

любителей сначала прижиматься, не соблюдая дистанцию, а потом совершать обгон справа с последующим торможением при отсутствии препятствий впереди вообще следовало бы лишать прав пожизненно.

так делают когда человек тупит на дороге...т.е. "обучают"

 

Еще ужасно раздражает манера 90...99% заправляющихся до полного бака: по окончании заправки вынимают пистолет, закрывают бак и вместо того чтобы отъехать, идут в кассу рассчитываться. А народ в очереди ждет, пока он там дойдет до кассы, дождется своей очереди к окошку, рассчитается, вернется к машине и наконец соизволит завестить и уехать...

Ага,отьехал,счетчик сбросился,следующий заправился.А ты потом будешь доказывать сколько должен именно ты Прикольно

[Иван Садовский]

а почему бы и не убраться в правый ряд и не пропустить человека,скинув скорость со 100 до 70? ЧСВ не позволяет?

А можно озвучить пункт ПДД, предписывающий это сделать?

Может он действительно опаздывает?

Он должен был руководствоваться максимальной разрешенной скоростью на данном участке, которая для автомагистрали и легковых автомобилей ограничена 110 км/ч и исходя из этого закладывать необходимое время.

Рано или поздно каждый может оказаться в такой ситуации и материться на мудака в левом ряду,который гордо едет быстрее правого на 10км/ч,наплевав на других

В таких случаях лично я спокойно говорю, что шо делать, полосы всего две, и молча терплю, когда он уйдет вправо.

Когда вижу в зеркало,что меня догоняют-стараюсь быстренько уйти в правый,дабы человеку не приходилось не то,что на бампере висеть,а вообще скорость сбрасывать.

Я в правый ухожу только тогда, когда вижу в нем возможность безопасно перестроиться, не снижая скорость, пропустить дебила и вернуться обратно. Да и в левом ряду поток может быть такой ,что безопасно вломиться обратно, с учетом скорости едущих там, может и не получиться.

В принципе, для такого движения просто надо делать три полосы в одну сторону - одна для грузовиком, другая для легкового транспорта, третья для дебилов, но у нас и две полосы далеко не на всех дорогах есть.

 

так делают когда человек тупит на дороге...т.е. "обучают"

Я знаю, для чего дебилы это так делают, поэтому и хочется долбануть чем-то тяжелым, чтобы впредь помнили, если выживут, что дистанцию нужно соблюдать, что обгон справа запрещен и резкое торможение без необходимости предотвратить ДТП - тоже.

[Иван Садовский]

А народ в очереди ждет, пока он там дойдет до кассы, дождется своей очереди к окошку, рассчитается, вернется к машине и наконец соизволит завестить и уехать...

Меня раздражает расположение касс на заправках с магазином и всякой хренью, когда вместо "быстро дал денег, быстро заправился, быстро забрал сдачу и уехал", расчет идет в кассе магазина, до которой надо еще пройти мимо витрин с маслами и сникерсами, а некоторые еще в процессе прохода неспешно выбирают себе покупки. Нет, я понимаю, что для отдельной кассы нужен еще кассир, и что при этом 99% заправившихся так и будут уезжать, ничего не купив в магазине, но скорость обслуживания страдает...

[Отчаянный]

Ага,отьехал,счетчик сбросился,следующий заправился.А ты потом будешь доказывать сколько должен именно ты Прикольно

 

Нет никакой разницы здесь, отъехал или продолжаешь стоять. Колонка отключается при закрывании пистолета и возврате его в гнездо колонки. Все, лишнего уже не насчитается (а если бы и могло насчитаться - опять же, для Вас нет никакой разницы отъехали Вы или нет: пока Вы отошли - другой мог бы подойти с канистрой и отлить).

Зато отъехав и поставив машину на время расчета в сторонке тем самым дадите возможность следующему в очереди подъехать к колонке, произвести все необходимые подготовительные действия и занять очередь к кассе, а не тупо стоять перед Вашей уже бесполезно занимающей место у колонки машиной, в ожидании пока вернетесь.

Я до полного бака никогда не заправляюсь, но если оплаченное количество не вошло - отъезжаю, ставлю машину в стороне, где она никому не мешает и иду в кассу.

 

 

Меня раздражает расположение касс на заправках с магазином и всякой хренью,

 

Меня гораздо больше раздражает у подавляющего большинства касс, обслуживающих с улицы, идиотская манера закрывать все окна плотной зеркальной тонировкой, не оставляя даже маленького прозрачного кусочка, позволяющего видеть кассира. Не сразу поймешь где касса, не поймешь работает ли она в данный момент (на месте ли кассир и готов ли он обслужить) и вообще разговариваешь как будто не с человеком, а со стенкой. Стараюсь игнорировать такие заправки.

[Crazy_Flower]

Он должен был руководствоваться максимальной разрешенной скоростью на данном участке, которая для автомагистрали и легковых автомобилей ограничена 110 км/ч и исходя из этого закладывать необходимое время.

337814[/snapback]

пропустить дебила

337814[/snapback]

дебилы это так делают

337814[/snapback]

Ох, не зарекайся! В жизни всякое бывает, и не дай Бог тебе оказаться в ситуации, когда вот такие "правильные" будут считать тебя "дебилом", о которых ты сам так много говоришь. Соглашусь, что правила дороги - это правила жизни, но всё-таки неизвестно, как ты поведешь себя в ситуации, когда дорога каждая секунда. Еще раз говорю: не дай Бог ни тебе, ни любому другому...

[Иван Садовский]

Ох, не зарекайся! В жизни всякое бывает, и не дай Бог тебе оказаться в ситуации, когда вот такие "правильные" будут считать тебя "дебилом", о которых ты сам так много говоришь. Соглашусь, что правила дороги - это правила жизни, но всё-таки неизвестно, как ты поведешь себя в ситуации, когда дорога каждая секунда. Еще раз говорю: не дай Бог ни тебе, ни любому другому...

 

С этим не спорю. Но в подобной ситуации я вряд ли буду иметь желание создать "поучительную" аварийную ситуацию - именно потому что дорога каждая секунда. Зарекаться не берусь, потому как заранее не готов предсказать свое поведение в критической ситуации, когда эмоции могут вылзать наружу гораздо сильнее, чем кажется сейчас.

 

И тем не менее, при подобном поведении на дороге с моей стороны, "правильные" будут иметь полное моральное право считать меня "дебилом".

[Иван Садовский]

Нет никакой разницы здесь, отъехал или продолжаешь стоять. Колонка отключается при закрывании пистолета и возврате его в гнездо колонки.

 

Именно при возврате в гнездо колонки, в котором стоит концевой выключатель. Хотя, зная некоторые потрепанные жизнью АЗС, на которых для включения насоса кассирша просит несколько раз этот выключатель понажимать, потому что с первого раза он почему-то не включился, не удивлюсь и другому варианту не срабатывания.

 

Зато отъехав и поставив машину на время расчета в сторонке тем самым дадите возможность следующему в очереди подъехать к колонке, произвести все необходимые подготовительные действия и занять очередь к кассе, а не тупо стоять перед Вашей уже бесполезно занимающей место у колонки машиной, в ожидании пока вернетесь.

 

Это хорошо там, где есть куда отъехать. Не на всех АЗС есть широкие проезды между колонками, куда можно отъехать и там постоять. Особенно удручают в этом смысле при наличии очереди АЗС, на которых колонки расположены по 4 на каждой перегородке (2 слева и 2 справа). Получается, что первый заправился и уехал, второй заправляется на следующей колонке, а третий стоит и ждет, когда второй тоже заправится и уедет, хотя впереди свободная колонка.

[PavelV]

Да найди ты нормальную заправку, я на одной всегда заправляюсь и там такого нет. Хоть там и магазин и заправщики в ливреях. "Шелл" вроде бы.

[q-w-e-r-t-y]

А вообще автомобиль это придуманное человечеством зло.

Так что вам совет автолюбители - вы все кто имеете личные авто являетесь богачами и поэтому вам нужно сдать свои автомобили в металлолом и пересесть в общественный транспорт и не нужно будет искать проблемы которые вы не можете или не хотите решать имея личное авто , тем более какая экономия получится и воздух будет почище в несколько раз.

[PavelV]

А вообще автомобиль это придуманное человечеством зло

 

Интеренет кстати тоже. А вообще, если некуда приложить руки, можно сделать что-нибудь полезное, а не постить свои высеры в разделе где люди пишут по делу. Если желание ещё сильнее, то есть или был сайт движения "Россия без машин", там тоже форум есть. Ничего личного.

[Pilot Volkov]

Когда вижу в зеркало,что меня догоняют-стараюсь быстренько уйти в правый,дабы человеку не приходилось не то,что на бампере висеть,а вообще скорость сбрасывать.

Меня больше всего раздражают умники, мигающие дальним где-нибудь на МКАДе, когда ты спокойно катишь по среднему ряду около 90-100 км/ч, типа они спешат, а этот ряд самый свободный Вот это уже хамство. К миганию в левом ряду применяю принцип "мне не сложно, подвинусь". Разумеется, если я сам могу безопасно перестроиться вправо.

 

Ох, не зарекайся! В жизни всякое бывает, и не дай Бог тебе оказаться в ситуации, когда вот такие "правильные" будут считать тебя "дебилом", о которых ты сам так много говоришь. Соглашусь, что правила дороги - это правила жизни, но всё-таки неизвестно, как ты поведешь себя в ситуации, когда дорога каждая секунда. Еще раз говорю: не дай Бог ни тебе, ни любому другому...

+1. Порой тоже бывают ситуации, когда на кого-нибудь злишься. Потом представляешь себя на его месте и сразу становишься спокоен, как удав

 

Так что вам совет автолюбители - вы все кто имеете личные авто являетесь богачами и поэтому вам нужно сдать свои автомобили в металлолом и пересесть в общественный транспорт и не нужно будет искать проблемы которые вы не можете или не хотите решать имея личное авто , тем более какая экономия получится и воздух будет почище в несколько раз.

Ну, и к чему троллить?