Савёловский Ход

[Georg]

А в чём проблема то добавить туда поездов "Москва-Питер"? Если те, что по главному ходу идут, часто переполнены, много мешающих сапсанов. Так бы 2-3 поезда добавили, народ бы ездил на них.

[Alex184]

Возьмем тот же бобик из Савелово до Калязина. Он ЕЖЕДНЕВНЫЙ! А все потому, что летом в пик из Москвы ни по Ярославке, ни по Дмитровке быстрее электрички не получается! НИКАК! Посему автобусы до Калязина и Рыбинска в это время начинают буксовать! Поэтому и ездит маршрутка из Кимр в Калязин! И из Рыбинска в Пушкино. Кстати весь транспорт в Рыбинск идет через Калязин и Углич. Даже расписание имеется. Тем более на Кашин и Бежецк. Прямых действительно практически нет, т.к. нет электрички прямой на Москву как от Савелова! Даже до той же Нерли ехать от Калязина ближе, чем от С.Посада!

Расписание бобика - в студию! Был автобус Савёлово - Калзяин по пт, сб, вс, но с Нового года издох, Кимрское АТП его грохнуло. Лучший вариант - районным АТП (кои теперь почти все под Тверьавтотрансом) подружится с Сергиево-Посадским автовокзалом и ездить туда и из Углича, и из Бежецка и т.д. А вообще, ехал как-то на автобусе С.Посад - Кашин 18.30 в четверг, из С.Посада выехало 4 (четыре) человека. Естественно, что до Нерли ближе из Калязина, чем из С.Посада. Раза в три. Только вот скольким надо в Калязин, а скольким в С.Посад на учёбу/работу.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Alex184

[FIPS]

ну будут вылезать другие. теперь всё подряд электрифицировать будем?

Аналогично - все электрички на соседние неэлектрофицированные дороги обязательно из Москвы напрямую отправлять, когда есть прямая электричка Москва-Савелово, и далее Калязина нет пассажиропотока? Если и пускать РАшку, то только из Савелова и до Калязина, согласовывая их с Московскими электричками из Савелова! Так например из Чехии в Германию сделано.

[igla]

Возьмем тот же бобик из Савелово до Калязина.

Который? Который КимПАТП этим летом по пятницам и выходным пыталось запустить? ОН ЖИВ ЧТОЛИ??? Или ещё чабинский десятилетней давности?

[FIPS]

Подвязать икшинскую трамваину дважды в день так, чтобы она приходила в Икшу за 5 минут до прихода попугая и уходила из Икши на Москву через 5 минут после его прохода, проблем нет.Вот дмитровчанам сложнее, им, скорее всего, придётся ездить через ту же Икшу, но что делать, иначе местный поток любителей быстрой езды просто не даст влезть в дятел тем же калязинцам по Москве.

В очередной раз повторяю - есть сезонный поток дачников и нет потока вахтавиков, т.к. им нужно от двери/до двери! И как быть с билетами в случае пересадок?

 

Который? Который КимПАТП этим летом по пятницам и выходным пыталось запустить? ОН ЖИВ ЧТОЛИ??? Или ещё чабинский десятилетней давности?

Видел в Квашонках недели две назад. По словам продавца из местного мясного магазина - катается ежедневно!

 

Лучший вариант - районным АТП (кои теперь почти все под Тверьавтотрансом) подружится с Сергиево-Посадским автовокзалом и ездить туда и из Углича, и из Бежецка и т.д. А вообще, ехал как-то на автобусе С.Посад - Кашин 18.30 в четверг, из С.Посада выехало 4 (четыре) человека. Естественно, что до Нерли ближе из Калязина, чем из С.Посада. Раза в три. Только вот скольким надо в Калязин, а скольким в С.Посад на учёбу/работу.

ИХМО я вообще считаю путь через С.Посад бесперспективным в плане ездить в Москву к метро. Лианозово все же ближе будет в ближайшем будующем! А это все же Савелово... Учиться и работает народ из Кимр и окресностей в Дубне.

[igla]

И как быть с билетами в случае пересадок?

Протдавать билеты в "дятле"

В очередной раз повторяю - есть сезонный поток дачников и нет потока вахтавиков, т.к. им нужно от двери/до двери!

Перебьются: пересадка по Икше в любом случае лучше пересадки по Савёлову, а третьего не дано.

 

ИХМО я вообще считаю путь через С.Посад бесперспективным в плане ездить в Москву к метро.

Напрасно. Электрички по Ярославке ходят намного лучше, чем по Савёлу. да и 388-й со счетов сбрасывать не следует.

 

Лианозово все же ближе будет в ближайшем будующем!

С чего бы это? И потом, какое метро у Лианозова?

Учиться и работает народ из Кимр и окресностей в Дубне.

...но не из Калязина!

[Фыва Цукен]

все электрички на соседние неэлектрофицированные дороги обязательно из Москвы напрямую отправлять, когда есть прямая электричка Москва-Савелово, и далее Калязина нет пассажиропотока?

не совсем понял смысл данного предложения. но факт тот, что пиду (в любой ипостаси) пригород - как гвоздь в сапоге, и за свои деньги оно под пригород ничего и никогда делать не будет. за счёт тверского бюджета - пожалуйста, только у них денег таких нету.

Если и пускать РАшку, то только из Савелова и до Калязина, согласовывая их с Московскими электричками из Савелова!

ну, нынешний пригород на сонково и углич неплохо стыкуется с электричками.

[FIPS]

Протдавать билеты в "дятле"

Спорно и неоднозначно.

Перебьются: пересадка по Икше в любом случае лучше пересадки по Савёлову, а третьего не дано.

Пустой будет ездить вне дачного сезона в этом случае!

Напрасно. Электрички по Ярославке ходят намного лучше, чем по Савёлу. да и 388-й со счетов сбрасывать не следует.

Банально деньги на проезд решат вопрос в пользу Савеловского направления.

С чего бы это? И потом, какое метро у Лианозова?

http://www.vsevernom.ru/novosti/novosti-raiona/metro-v-lianozovo-pojavitsja-ne-ranshe-2020-goda.html

...но не из Калязина!

Были и такие на ярмарке вакансий в Дубне пару лет назад!

[Фыва Цукен]

Просмотр сообщенияigla сказал: С чего бы это? И потом, какое метро у Лианозова? http://www.vsevernom...-2020-goda.html

ну, до 20 года ещё 8 лет. за это время всё сто раз поменяться может.

[Паштет]

Нафиг Икшу, достаточно небольшой пгт. Дмитров - город куда ездят работать из тех же Кимр, Талдома, город формирует собственный поток далее на север.

 

Если и пускать РАшку, то только из Савелова и до Калязина, согласовывая их с Московскими электричками из Савелова!

И нафига тогда вообще с этим заморачиваться? ЦМВ в этом плане даже проще обслуживать. Дополнительного потока это не принесет. Прямой рейс до Москвы может немного повысить пассажиропоток, тк не будет тратится время на пересадку по 30-60 минут, что сократит время в пути и повысить комфортность поездки.

[Фыва Цукен]

нафига тогда вообще с этим заморачиваться? ЦМВ в этом плане даже проще обслуживать.

собственно, и я о чём.

[Mazzy]

Учиться и работает народ из Кимр и окресностей в Дубне.

...но не из Калязина!

Как-то ехал в субботу на автобусе (номер не помню) Дубна - Кимры. Плотненько забились у университета, а на станции полавтобуса побежали брать билеты на дизель. НЯП, студенты заезжают на занятия в общагу, а на выходные сваливают домой.

[igla]

Дмитров - город куда ездят работать из тех же Кимр, Талдома, город формирует собственный поток далее на север.

К сожалению, помимо потока на север, Дмитров формирует ещё и некислый поток на юг, который способен забить нечётный дятел в мясо, а четный в Москве - до такого состояния, что желающие попасть с Тимирязевской в Калязин не смогут этого сделать, бо там уже будут набиты дмитровчане.

 

НЯП, студенты заезжают на занятия в общагу, а на выходные сваливают домой.

Ну это да, но раз в неделю - это не раз в день, и на работу они так не поездят. Впрочем, не факт, что они все до Калязина, а не до Белого городка

[Фыва Цукен]

не факт, что они все до Калязина, а не до Белого городка

ну всё-таки до бг удобнее на автобусе ездить. станция там от посёлка довольно далеко находится.

[igla]

Возле станции там другой посёлок - Приволжский.

[Фыва Цукен]

Возле станции там другой посёлок - Приволжский.

ну он, конечно, поближе к станции, но тоже не совсем рядом. и меньше он.

 

потом, автобус туда тоже идёт. собственно, у него там конечная.

[igla]

@Фыва Цукен, не у всякого, а только у социального, имеющего гнусную особенность: из Савёлова он сваливает за 5 минут до прихода электрички. А вот коммерция от ИП Воинов, эту самую электричку караулящая, в Приволжский не идёт.

[Фыва Цукен]

не у всякого, а только у социального, имеющего гнусную особенность: из Савёлова он сваливает за 5 минут до прихода электрички

дык погоди, там же говорили про народ, который приехал на автобусе из дубны, а не на электричке. или я чего не так понял?

 

а про особенность такую не знал

[igla]

Перепрыг с электрички по Савёлову - 40 минут, стало быть, с автобуса меньше, раз студенты именно побежали за билетами. таким образом, с дубненского автобуса ни на социальный 106-й, ни на коммерческий 15-й не успеть. То есть, чтобы успеть, надо ехать предыдущим рейсом.

[Фыва Цукен]

ну хорошо.

 

но всё же население приволжского раз в 10 меньше населения калязина

 

кстати, а о каком пригородном речь? а то могли и в кашин ехать.

 

собственно, и в углич могли...

[igla]

кстати, а о каком пригородном речь?

До Калязина оба доходят

[Фыва Цукен]

До Калязина оба доходят

я знаю но вот до кашина, например - только сонковский.

 

в углич, конечно, вряд ли - далековато... хотя хз, конечно.

[igla]

Из Углича проще и в Ярик и в Москву попасть

[Фыва Цукен]

Из Углича проще и в Ярик и в Москву попасть

ну да, мне тоже так кажется. я потому и спросил, какой пригородный. если сонковский - то могли и на кашин ехать. кашин даже побольше калязина будет...

[Паштет]

К сожалению, помимо потока на север, Дмитров формирует ещё и некислый поток на юг, который способен забить нечётный дятел в мясо, а четный в Москве - до такого состояния, что желающие попасть с Тимирязевской в Калязин не смогут этого сделать, бо там уже будут набиты дмитровчане.

Однако, обычная поостоновочная Савеловская или Дубненская собака всех благополучно увозит, исключение может быть только в дачные пики. И опять же, оставляя минимум остановок, отсекаем огромную кучу дачников из Орудьева, Вербилок, Власово и пр.

[igla]

Однако, обычная поостоновочная Савеловская или Дубненская собака всех благополучно увозит

В савёловской собаке 12 вагонов и идёт она практически со всеми остановками. В дятле их четыре (если придумают четырехвагонный заказать, а то и три), а ехать будет быстро. И, в отличии от дубненского попугая, за номинал....

[Чернышов А. Ю.]

Поскольку не является самостоятельной структурой и всегда смотрит в рот ПИД-начальству. А те, если у них осталось хоть чуть-чуть мозгов, подобную инициативу зарубят, бо этот "дятел" придётся каждые 6 дней гонять на ТО аж на Балты за 450 км, либо строить специально для него цех в Сонкове.

А теперь поясните, пожалуйста, нафига под Дятла или под РА нужен отдельный цех? Может сойдёт небольшое переоборудование, точнее дооборудования угла в существующем?

Второй момент. База для Дятлов в Сонково и не нужна, поскольку намного эффективнее держать их в Москве, так как все дятловые маршруты будут расходиться из неё, ибо, если по хорошему, то нужно два состава ДТ на маршрут Мск - Ржев, два - на Мск - Сонково, два (возможно сдвоенных) - на Мск - Иваново, один - Мск - Переславль (если вдруг случится чудо) и один подменный, итого 8 составов, которые можно сосредоточить в одном депо с блекджеком и шлюхами со всем, чем надо.

А в Сонково надо держать РА, ибо других маршрутов, частично проходящих под КС, кроме Мск - Сонково, оттуда как-то не напрашивается.

 

Это миф. Даже при совке дизеля не были рентабельными, машка или чмуха с вагонами (что одним, что семнадцатью - и такие пригороды были!) привозила меньше затрат, да ещё их можно было и в грузовом движении использовать во время ночного отстоя.

Чмуха, по расходам составляет примерно половину Тапка или Машки, так что Чмуха с семнадцатью вагонами - это очень рентабельно, с семью, кстати, тоже. Так что короткосоставные ПДС, вместо того, чтобы пытаться их грохнуть, можно просто таскать Чмухами.

 

Для ППК дизель-поезд и правда получается рентабельнее, поскольку инфраструктурные расценки на него меньше. Но это тольков случае, если рассматривать ППК отдельно от ПИДа. А если посмотреть в комплексе, то выясняется, что эти самые инфраструктурные расценки высосаны из пальца, а на самом деле ремонт подвагонных дизелей, что на РА(1 и 2), что на ДТ1 невозможен в деповских условиях, а возможен только на заводе-изготовителе, в результате чего стоит огромных денег и кучи времени простоя дизеля в ожидании ремонта.

Знаете, практически все иномарки не особенно поддаются ремонту в гараже, при помощи кувалдометра и едрёной матери, однако, почему-то все именно их считают хорошими машинами. Кроме того, мы все знаем трогательную любовь эксплуатационников к освоению новой техники и изучению матчасти, благодаря которой они скорее сгноят новинку под забором, чем прочитают руководство по эксплуатации. Рентабельность их при этом нисколько не трахает, ибо казённую соляру им не жалко, даже наоборот, ибо чем выше реальный расход топлива, тем больше можно подворовывать.

 

Кстати, какое такое сложное оборудование требуется для ремонта и ТО Дятлов и РА?

[igla]

А теперь поясните, пожалуйста, нафига под Дятла или под РА нужен отдельный цех? Может сойдёт небольшое переоборудование, точнее дооборудования угла в существующем?

Существующем где? В Савёлове только ПТОЛ, в Сонкове есть тепловозное депо аж на три канавы, которых и так не хватает, в Бежецке вообще ни хрена нет, МЖД всё это нафиг не нужно.

 

Второй момент. База для Дятлов в Сонково и не нужна, поскольку намного эффективнее держать их в Москве, так как все дятловые маршруты будут расходиться из неё, ибо, если по хорошему

Куда эффективнее вообще никаких дятлов не покупать. а их потенциальным пассажирам предложить воспользоваться другими перевозчиками, желательно не ПИДом.

 

Так что короткосоставные ПДС, вместо того, чтобы пытаться их грохнуть, можно просто таскать Чмухами.

Там есть какая-то телеграмма, подобные вещи запрещающая из-за недостаточного обзора из кабины капотного тепловоза.

 

роме того, мы все знаем трогательную любовь эксплуатационников к освоению новой техники и изучению матчасти, благодаря которой они скорее сгноят новинку под забором, чем прочитают руководство по эксплуатации.

"Других писателей у меня для вас нет" (И. Сталин)

 

Рентабельность их при этом нисколько не трахает, ибо казённую соляру им не жалко

начальство на эти фокусы смотрит сквозь пальцы ещё и потому, что за ТО заводы-изготовители дерут сумму, в разы превышающую затраты на соляру.

 

Кстати, какое такое сложное оборудование требуется для ремонта и ТО Дятлов и РА?

Вот не знаю. Знаю зато, что литвоцы, имевшие глупость купить несколько РАшников, когда они добегались до КР-1, предпочли один из них раздербанить на запчасти и списать, чем проводить ему ремонт. Заодно решили проблему с запчастями. А про дятлы спросите лучше у работников Балтов.

[Mr.Tr@innn]

Самый лучший вариант - электрофикация участка Савелово - Каязин. И продление туда электричк из Москвы. Все Угличи, Рыбински, Кашины, Бежецки и прочии Сонковы из Калязина - в районе 2 часов на автобусе максимум! Что мешает электрофицировать данный участок?

Тогда лучше до Углича электрифицировать, запустить электрички Москва-Углич, а поезда на тепловозной тяге оставить от Калязина до Сонково.

[Дон Корлеоне]

Тогда лучше до Углича электрифицировать, запустить электрички Москва-Углич, а поезда на тепловозной тяге оставить от Калязина до Сонково.

 

Ради электричек, тем более таких редких, как в Углич, никто электрифицировать не будет, так как невыгодно.

 

Если электрифицировать - то весь ход до Питера под грузовое движение. Но тут и вторые пути нужно строить, и много чего еще делать, затраты будут колоссальные. Думаю на это пойдут только если вологодский ход вообще встанет, как БМК в летнее время. К слову с БМК и вообще с московским узлом тоже надо что-то делать, электрифицировать и развивать хордовые ходы типа Вязьма-Калуга-Тула...