Неэлектрифицированные Участки Ж.д.

[Robot983]

Собственно вопрос про такие неэлектрифицированные участки ж.д. в России и СНГ типа Архангельск - Исакогорка (поправьте меня если немного по другому), Кострома - Галич и.т.п. при наличии по ним неплохого движения почему их не электрифицируют и есть ли по ним какие нибудь планы на будущее? Где еще есть схожие ветки по СНГ?

[NikOl]

По участку Обозерская-Архангельск могу сказать, что там какой-то затык с мостом через Северную Двину.

 

Ну и вас не удивляет, что по Рижскому ходу электрификация кончается в Шаховской и далее вплоть до Латвии дорога неэлектрифицирована? И планов ее электрификации нет. Вообще я не очень понимаю, какой смысл двум оставшимся несчастным ПДСам Рижского направления менять лок в Волоколамске. Тянули бы их под тепловозом оставшиеся 125 км. до Москвы - электричества бы меньше тратили. В конце концов из Астрахани на Верхний Баскунчак поезда прекрасно себе идут еще больше под тепловозом при наличии электрификации.

 

Ну и говорят, что по причине особенностей рельефа никогда не электрифицируют участок Мичуринск-Ртищево.

[Александр7]

А что-ж там такое в рельефе, провода негде вешать?

[Robot983]

Ну рижский ход похоже "умирающая ветка", а вот такие небольшие участки которые я приводил выше непойму почему ими не займутся. А про поезда под тепловозами вообще непонятно, почему поезда типа Москва - Великие Луки/Рига, Москва - Углич/Рыбинск, Москва - Псков, поезда на Узловую сразу не пускать от вокзалов под тепловозами, благодаря этому экономилось бы куча времени за счет сокращения времени стоянки.

[Проверяющий]

Ну рижский ход похоже "умирающая ветка"

Это откуда Вы взяли? Там размеры движения сейчас больше чем при СССР были.

[Сергей Смолянский]

Ну и говорят, что по причине особенностей рельефа никогда не электрифицируют участок Мичуринск-Ртищево.

 

Глупости.

Даже Сенная - Сызрань электрифицировали и с толкачами работают теперь по участку Сызрань - Кашпир.

А на Ртищево - Тамбов - Мичуринск таких уклонов нет и скорости хорошие, что с пассажирскими, что с грузовыми.

[Mr.Tr@innn]

Тянули бы их под тепловозом оставшиеся 125 км. до Москвы - электричества бы меньше тратили.

Вам что автотранспорта мало загрязняющего экологию, давайте ещё и поездами начнётм провода коптить

[Robot983]

Ну рижский ход похоже "умирающая ветка"

Это откуда Вы взяли? Там размеры движения сейчас больше чем при СССР были.

Размеры могут быть больше только за счет грузового движения и то я сомневаюсь иначе бы не хотели ликвидировать грузовой двор на рижском вокзале, а уж про объемы пассажирского движения я вообще молчу, когда в СССР с Рижского вокзала ежедневно отправлялись чуть ли не 9 поездов на Ригу + поезда на Ленинград + поезда на Великие Луки и Псков, сейчас о такой интенсивности можно только мечтать... Или вы к большим объемам движения приписываете пригородные Волоколамск - Ржев, Ржев - Новосокольники, Великие Луки - Бологое и.т.д.? Не смешите меня!

P.S. Возможно про "умирающую ветку" я не совсем корректно выразился, но и развивать ее похоже никто не собирается. Так что у этой линии оочень мало перспектив

[NikOl]

в СССР с Рижского вокзала ежедневно отправлялись чуть ли не 9 поездов на Ригу + поезда на Ленинград + поезда на Великие Луки и Псков,

 

Поделитесь, пожалуйста, источником недостоверной информацией.

[Проверяющий]

Размеры могут быть больше только за счет грузового движения и то я сомневаюсь иначе бы не хотели ликвидировать грузовой двор на рижском вокзале

Какое отношение имеет грузовой двор на Москве-Рижской (кстати, он закрыт) к размерам движения?

Откуда 9 поездов на Ригу? 1,3,27,31,193 - это пять. И 675 Ржев. Больше там и не было ничего.

 

А Бологое - Луки тут причем?

Изменено 7 мая, 2012 пользователем Проверяющий

[NikOl]

Откуда 9 поездов на Ригу? 1,3,27,31,193 - это пять. И 675 Ржев. Больше там и не было ничего.

 

Как это? А Великие Луки? Вроде как было 2 поезда Москва-Великие Луки. В середине 1990-х один из них даже отправлялся из Москвы днем и его обгоняла куча поездов.

 

P.S. Вообще уже была тема в "Истории транспорта", касающаяся ПДСов Рижского направления.

ПДСы Рижского направления, так что давайте при желании обсуждать старые графики поездов данного направления там.

[Проверяющий]

Ответил в тему по ссылке.

[Губин Александр]

Собственно вопрос про такие неэлектрифицированные участки ж.д. в России и СНГ типа Архангельск - Исакогорка (поправьте меня если немного по другому), Кострома - Галич и.т.п. при наличии по ним неплохого движения почему их не электрифицируют и есть ли по ним какие нибудь планы на будущее? Где еще есть схожие ветки по СНГ?

 

Реальные планы на электрификацию имеются только по лниниям Гатчина - Усть-Луга (по сути доделка) и Тарская - Забайкальск (сейчас электрификация дошла до ст. Оловянная, в этом году дойдет до Борзи), а также Рзд 9 км - Темрюк (Кавказ, Анапа). Основная электрификация шла (и идет сейчас, поскольку достраиваются вторые пути) по линии Сызрань - Саратов - Волгоград - Тихорецкая. Плюс в 2013 г. будет построена и сразу электрифицирована 71 км линия Кореновск - Тимашевская. Больше до 2015 года ничего делать не планируют. Имеются проекты электрификации Волжский - Аксарайская, Стойленская - Сараевка, Мичуринск - Ртищево. Но и это в лучшем случае до 2020 года.

 

Ну и говорят, что по причине особенностей рельефа никогда не электрифицируют участок Мичуринск-Ртищево.

 

Уж давно готов проект и ТЭО вдобавок прошел. Но стоимость 7 млрд, а самая главная проблема - не к чему подключать, у ТГК-4 нет свободных мощностей.

 

Откуда 9 поездов на Ригу? 1,3,27,31,193 - это пять. И 675 Ржев. Больше там и не было ничего.

 

Расписание за 1990 год:

[Mr.Tr@innn]

т.е. Тула-Узловая-Бобрик Донской и Ожерелье-Узловая-Елец не будут электрифицировать?

[igla]

т.е. Тула-Узловая-Бобрик Донской и Ожерелье-Узловая-Елец не будут электрифицировать?

Может, когда и будут, но явно не сейчас.

[a2cut3]

Ртищево мичуринск три года назад даже начали электрифицировать (со стороны ртищево),но грянул кризис и все заглохло. Думаю уже и не восстановится.

Электрификация там в принципе и не нужна. Вот реальный плюс электрификации -еслиб поездам не заезжать в мичуринск и сразу выходить на тамбов без остановки.(такая возможность по путевому развитию там есть) Часа 1,5 бы экономилось в пути точно.

Ну а к вопросу почему ПДСЫ рижского не ходят под тепловозами,уже говорилось-в ТЧ-1 москва-курская просто нет других типов локомотивов кроме ЧС-7. Безусловно глупо гонять на такое расстояние очень мощный электровоз,когда и ЧС2 хватило бы.Электровозы из савелово и волоколамска возвращаются резервом ,что опять же неэкономично.

Еще факт -МЖД "не хочет" пускать к себе ОЖДшные локомотивы ,а своих нет.

[igla]

Вот реальный плюс электрификации

Вся электрификация делается сейчас исключительно с целью уджешевления расходов на грузовое движение. Если грузопоток достаточен для электрификации, её проводят, если недостаточен - то нет. Под пассажирское движение никто ничего электрифицировать не станет.

 

ТЧ-1 москва-курская просто нет других типов локомотивов кроме ЧС-7

Зато в ТЧ-27 Орёл есть. Они, кстати, с ПДСами по Рижскому ходу и попадаются.

Электровозы из савелово и волоколамска возвращаются резервом ,что опять же неэкономично.

Точно? В Волоколамске ещё два года назад ночевали. Из Савёлова ездят резервом зимой, когда рыбинский ходит дважды в неделю, летом тоже ночуют.

[Сергей Смолянский]

Ртищево мичуринск три года назад даже начали электрифицировать (со стороны ртищево),но грянул кризис и все заглохло. Думаю уже и не восстановится.<br />

Электрифицировать там дальше ТЭО не начинали.

Электрификация там в принципе и не нужна.

Это очень личное мнение. Подготовлены ТЭО, что нужна, наверное, люди не зря думали. Электрфикация там нужна, чтобы локомотивный парк еще меньший содержать, чтобы повышать маршрутные скорости и вес поездов. Пассажирские локомотивы тоже сократятся..

Вот реальный плюс электрификации -еслиб поездам не заезжать в мичуринск и сразу выходить на тамбов без остановки.(такая возможность по путевому развитию там есть) Часа 1,5 бы экономилось в пути точно.

Экономилось бы максимум 40-50 минут, откуда полтора часа? Сейчас под тепловозами хорошие скорости.

По Мичуринску-Уральскому, кроме просто заезда еще смена бригад, собственно посадка-высадка пассажиров, прицепка-отцепка вагонов с некоторыми поездами, заправка водой.

Чтобы не заезжать в Мичуринск-Уральский там надо реконструировать все съезды на Кочетовку.

Ну а к вопросу почему ПДСЫ рижского не ходят под тепловозами,уже говорилось-в ТЧ-1 москва-курская просто нет других типов локомотивов кроме ЧС-7.

Сейчас обслуживает участок Москва - Волоколамск локомотивное депо Ильича, причем тут ТЧ-1?

Безусловно глупо гонять на такое расстояние очень мощный электровоз,когда и ЧС2 хватило бы.Электровозы из савелово и волоколамска возвращаются резервом ,что опять же неэкономично.

Еще факт -МЖД не хочет пускать к себе ОЖДшные локомотивы ,а своих нет.

Особой разницы, если Вы про электроэнергию, между ЧС2 и ЧС7 нет. Скорее зависит, от профиля, веса поезда, графика движения и самих бригад. ЧС7 с графиковыми поездами (не разовыми) ночь по Волоколамску, бригады спять также, засылок в графике не предусмотрено.

И еще факт. С начала 2012 года все дирекции тяги ушли в вертикальное подчинение от дорог в ЦТ - филиал ОАО "РЖД". Понятие хочет или не хочет здесь неуместно и вообще МЖД к локомотивному парку отношения теперь не имеет.

 

Точно? В Волоколамске ещё два года назад ночевали. Из Савёлова ездят резервом зимой, когда рыбинский ходит дважды в неделю, летом тоже ночуют.

 

Все верно.

Изменено 9 мая, 2012 пользователем Сергей Смолянский

[DennisM]

Еще факт -МЖД "не хочет" пускать к себе ОЖДшные локомотивы ,а своих нет.

Да ладно! Ходили ОЖД-шные локомотивы и до Вековки, и до Рязани, ничего, нормально

[a2cut3]

Ильича Москва-савелово обслуживает. А вот стоя на Дмитровской постоянно вижу пустой ЧС7 ,как раз в сторону на\от волоколамска.

[Фыва Цукен]

Стойленская - Сараевка,

ого. а где стыковка будет?

[Жмурик]

Есть еще не электрифицированый участок это Сенная-Пугачевск-Новоперелюбская-Красногвардеец-Оренбург его тоже над было бы электрифицировать вот так.

[Фыва Цукен]

его тоже над было бы электрифицировать

надо будет - электрифицируют.

[Дон Корлеоне]

Вообще я не очень понимаю, какой смысл двум оставшимся несчастным ПДСам Рижского направления менять лок в Волоколамске. Тянули бы их под тепловозом оставшиеся 125 км. до Москвы - электричества бы меньше тратили. В конце концов из Астрахани на Верхний Баскунчак поезда прекрасно себе идут еще больше под тепловозом при наличии электрификации.

 

В Астрахани вроде бы электровозов вообще нет, электрификация для пригородного движения. А в Москве есть электровозные депо, зачем гонять тепловоз, да еще и чужой дороги?

 

 

Ну и говорят, что по причине особенностей рельефа никогда не электрифицируют участок Мичуринск-Ртищево.

 

Что это за рельеф такой там? Наоборот, участки с тяжелым рельефом всегда в первую очередь старались электрифицировать под грузовое движение.

 

Плюс в 2013 г. будет построена и сразу электрифицирована 71 км линия Кореновск - Тимашевская.

 

А зачем она нужна? Для доставки отдыхающих с востока страны в Анапу и Новороссийск в обход Краснодара?

 

т.е. Тула-Узловая-Бобрик Донской и Ожерелье-Узловая-Елец не будут электрифицировать?

 

 

Там насколько я помню проблема с размещением станций стыкования. В Узловой-Новомосковске мало места для этого, да и судя по всему придется делать две станции, а это дорого.

[Жмурик]

И еще есть не электрифицированый второй промежуток по мимо Самары магистрали Москва Челябинск и далее до самого Владивостока этот промежуток Инза Ульяновск Бугульма Кандры его тоже надо электрифицировать вот так.

[Александр7]

А там я слышал есть планы электрификации, только не от Инзы на Бугульму, а от Сызрани на Казань через Ульяновск

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Александр7

[Тутанхамон]

И еще есть не электрифицированый второй промежуток по мимо Самары магистрали Москва Челябинск и далее до самого Владивостока этот промежуток Инза Ульяновск Бугульма Кандры его тоже надо электрифицировать вот так.

 

Ну это не Транссиб, а второстепенная однопутная ветка. Говорят, электрификации мешает опять-таки мост через Волгу в Ульяновске.

[Жмурик]

Есть еще паралель Сызрани Ульяновску Казань эта паралель Акбаш Круглое Поле Агргрыз и Ижевск Пибаньшур Балезино это с восточной стороны а с западной это Пенза Рузаевка Саранск Красный Узел Канаш и Красный Узел Арзамас Нижний Новгород там есть в планах электрифицировать участки или нет,так есть в планах возрождать электрификацию Лихая Морозовская им Максима Горького или нет?

[Фыва Цукен]

А зачем она нужна?

к этому времени планируется полностью одвухпутить участок волгоград-тихорецкая и перебросить основной поток грузов туда. соответственно, упомянутая линия нужна для того, чтобы эти грузы могли попадать в новороссийск (основной черноморский порт россии), и при этом не идти через краснодар.

есть в планах возрождать электрификацию Лихая Морозовская им Максима Горького или нет?

во-первых, что значит - возрождать? там электрификации не было никогда. во-вторых - по этой линии не настолько интенсивное движение, чтобы её электрифицировать.

[Тутанхамон]

а с западной это Пенза Рузаевка Саранск Красный Узел Канаш и Красный Узел Арзамас Нижний Новгород там есть в планах электрифицировать участки или нет?

 

От Арзамаса до НН электрификацию сделали в начале девяностых. От Арзамаса хотели её дальше сделать в сторону Саранска, до Шатков в начале нулевых поставили столбы, до Пешелани - консоли на столбах. Но это кому-то не понравилось.