Какими Должны Быть Паспорта Граждан Рф?

[Полуниця]

Как сотруднику УФМС было бы очень интересно узнать мнение граждан на этот счёт.

Лично я полагаю, что самая удобная система - в Белоруссии, где паспорта не делятся на "внутренний" и "заграничный". Т. е., там люди не обременены вопросами получения загранпаспортов: их паспорт одновременно выступает и в роли внутреннего, и в роли заграничного.

Давно пора бы ввести подобную систему у нас. Правда, с небольшими отличиями:

- обязательное документирование паспортами должно быть не с 14, а с 16 лет (в Белоруссии по новым законам - с 14: до этого возраста паспорт оформляется по желанию, т. е. выступает в роли загранпаспорта).

- после достижения гражданином 60-летнего возраста новый паспорт - до 100 лет (в Белоруссии паспорт, действующий до 100-летнего возраста, выдают после 64-х лет).

Теперь о сроках действия. С недавнего времени в Белоруссии паспорта выдают на 10 лет. Раньше паспорта обновлялись в 25, 45, 100 и 125 лет. Это нововведение связано с тем, что стали иметь место быть случаи, когда на таможне возникали проблемы ввиду того, что по старой фотографии гражданина было не узнать. С одной стороны, это верно, но с другой - ходить менять паспорта придётся чаще, что мало кому в радость. Хотя, и 10 лет - в принципе, тоже не так часто, поэтому, чтобы не было проблем с выездом, всё-таки лучше ввести замену паспортов раз в 10 лет. А если уж придерживаться смены паспорта по достижению определённого возраста, то к ранее перечисленным я бы добавил ещё и 60 лет (потому что в 70-80 человека по фотографии, сделанной в 45 лет, точно не узнаешь).

Таким образом, российскому паспорту следует быть единым документом, удостоверяющим личность как на территории Российской Федерации, так и за её пределами. Обязательному документированию должны подлежать граждане, достигшие 16-летнего возраста. До 16-летннего возраста документирование должно быть в добровольном порядке (по заявлению родителей) с целью совершения поездок в дальнее зарубежье. Паспорт следует выдавать на 10-летний срок; гражданам, которым на момент оформления паспорта было 60 лет - выдавать паспорт на срок до достижения ими 100-летнего возраста. Все паспорта должны содержать электронный носитель информации.

Такова моя позиция. Плюсы здесь очевидны: не нужно будет тратить время на сбор документов и простаивание в очереди для оформления и того, и другого паспорта. Всего лишь раз в 10 лет нужно будет явиться в ФМС. И гражданам хлопот меньше, и сотрудникам ФМС нагрузки меньше.

Кроме того, я бы предложил внести некоторые изменения и в содержание паспорта:

- графу "личный код" заменить графой "национальность";

- на 4-й странице проставлять отметки о ранее имевшихся ФИО;

- восстановить существовавшую в советское время практику проставления отметок о судимости.

А что думаете вы, уважаемые форумяне?

[Vector]

Внутренний паспорт отменить к чертям собачьим, создав единый универсальный идентификационный документ (типа внедряемой сейчас УЭК). Загран паспорт оставить в том же виде в котором есть (возможно добавив страниц в 10-летние, так как импортные погранцы расходуют страницы нерационально).

[Антон Чиграй]

Курите доки, они рулез (с)

 

С недавнего времени в Белоруссии паспорта выдают на 10 лет. Раньше паспорта обновлялись в 25, 45, 100 и 125 лет. Это нововведение связано с тем, что стали иметь место быть случаи, когда на таможне возникали проблемы ввиду того, что по старой фотографии гражданина было не узнать.

Это требование ICAO Doc 9303:

2.2 Срок действия электронного паспорта.

Срок действия электронного паспорта устанавливается по усмотрению государства выдачи; однако, принимая во внимание ограниченную износостойкость документов и изменение со временем внешнего вида владельца паспорта, рекомендуется, чтобы срок действия составлял не более десяти лет. Государства могут рассмотреть вопрос об установлении более короткого срока с целью предоставления возможности для постепенной модернизации электронного паспорта по мере развития технологии.

 

В связи с чем реализация вот этого предложения:

гражданам, которым на момент оформления паспорта было 60 лет - выдавать паспорт на срок до достижения ими 100-летнего возраста. Все паспорта должны содержать электронный носитель информации.

не представляется возможной.

[Полуниця]

В связи с чем реализация вот этого предложения:не представляется возможной.

В Белоруссии это реализовали (правда, там после 64-х лет).

[Иван Садовский]

Не забудьте, что у нас для секретоносителей ограничения на выезд никуда не делись. Даже там, где в принципе за границу выпускают, загранпаспорта сотрудников хранятся в режимно-секретных службах предприятия и выдаются только на основании заявления, в котором указана цель поездки и пункт назначения. Исходя из того, с какими документами знаком сотрудник, принимается решение, можно ли его пускать в эту страну.

[Полуниця]

Не забудьте, что у нас для секретоносителей ограничения на выезд никуда не делись. Даже там, где в принципе за границу выпускают, загранпаспорта сотрудников хранятся в режимно-секретных службах предприятия и выдаются только на основании заявления, в котором указана цель поездки и пункт назначения. Исходя из того, с какими документами знаком сотрудник, принимается решение, можно ли его пускать в эту страну.

Да, ну а как же в Белоруссии этот вопрос решается? Там ведь фактически загранпаспорт есть на руках у всех, поскольку он объединён со внутренним в один документ. Как я понимаю, местная паспортно-визовая служба выдаёт паспорта всем подряд, а вопрос о том: не ограничен ли гражданин в праве выезда - решается на таможне.Так у них или как?

[Dmitry Komarov]

Как я понимаю, местная паспортно-визовая служба выдаёт паспорта всем подряд, а вопрос о том: не ограничен ли гражданин в праве выезда - решается на таможне.Так у них или как?

Штампом "Отказано в выезде".

[ZVV]

Да, с введением штампа " Б З " в новых паспортах у многих граждан появится много ограничений в свободе личностей. Вопрос требует обсуждения,как минимум.

[Полуниця]

Вообще, не понимаю по поводу этой "секретки".

Мы живём в 21-м веке, когда, чтобы передать какую-либо информацию, равно как и получить за это вознаграждение, необязательно выезжать за границу - достаточно воспользоваться интернетом. Следовательно, какой тогда толк для этих ограничений осведомлённых людей?

Причём иногда эту "секретку" лепят по каждому поводу и без повода. Например, коллега рассказывала, что её мужу присвоили форму допуска за то, что он считал зарплату сотрудникам ОВД. Ну не бред, а?

Бывает, дело доходит того, что люди приходят ко мне на получение загранпаспорта: паспорт ещё не готов, поскольку в УРАФ согласование не прошло (хотя прошёл уже месяц, но в случае, если была форма допуска, срок изготовления загранпаспорта продлевается до 3-х месяцев), а когда они об этом узнают - делают круглые глаза: мол, какое согласование - не было у меня никакой формы допуска?!

[Мудрый Каа]

Только УЭК. В качестве обоих паспортов одновременно.

Что касается "секретных" людей, то ограничения на выезд за границу для них в эпоху скайпа выглядят смешными и наивными.

[Полуниця]

Только УЭК. В качестве обоих паспортов одновременно.

А куда в УЭК штампы о въезде/выезде проставлять? Кроме того, далеко не у всех организаций, а тем более, у частных лиц будут иметься считыватели информации с УЭК. Поэтому информация должна быть также и в печатном виде.

Что касается "секретных" людей, то ограничения на выезд за границу для них в эпоху скайпа выглядят смешными и наивными.

+100500. Об этом я писал в посте выше.

[Чебурашка]

Вот ты мне как сотрудник ФМС объясни, почему если я менял школу или поступил в институт, я должен указать что летом я не учился и не работал. Что государству так важно что я делал 6-8 лет назад?

[7894]

Как сотруднику УФМС

Теперь понятно, откуда у него интерес к проституткам, а также к местам, где они проживают.

[Полуниця]

На самом деле, все эти вопросы, касаемые трудовой деятельности, нужны для того, чтобы убедиться: не было ли у тебя за это время "секретки". И "последние 10 лет" пошли именно из-за того, что считается, что 10 лет - срок, по истечению которого, если у тебя была 1-я форма допуска, ты от неё "освобождаешься".

Впрочем, скажу тебе по секрету: действительно ли ты учился в той или иной школе - никто не проверяет. У нас народ какой-то только бред про свои школы ни пишет - всё проходит.

А вообще, все эти длинные очереди на подачу документов на загранпаспорт связаны с тем, что инспекторам приходится сканировать анкету с этой трудовой деятельностью. А поскольку сканер несовершенный, приходится править самостоятельно, а если кто-то принёс анкету, заполненную от руки, то вообще всё с нуля вбивать приходится!

Поэтому, если внутренний и заграничный паспорта объединить (а точнее, к внутреннему паспорту добавить страницы для штампов, а также электронный носитель), то анкета будет больше похожа за заявление для получение обычного паспорта - т. е. без указаний мест работы. Тогда и приём документов будет вестись гораздо быстрее.

[Иван Садовский]

Что касается "секретных" людей, то ограничения на выезд за границу для них в эпоху скайпа выглядят смешными и наивными.

В режимно-секретных службах работают люди, которые обладают большой инерционностью мышления.

 

Штампом "Отказано в выезде".

А у нас не всегда "отказано в выезде", но все равно разрешение на выезд нужно оформлять. Причем, если есть разрешение на выезд в одну страну, то заехать заодно в какую-то другую, даже на экскурсию, нельзя. Нужно тогда заранее запрашивать заезд в две страны. По возвращении штампы о пересечении границ сверяются с тем, что было указано в заявлении.

[Дон Корлеоне]

Впрочем, скажу тебе по секрету: действительно ли ты учился в той или иной школе - никто не проверяет. У нас народ какой-то только бред про свои школы ни пишет - всё проходит.

 

Действительно, зачем вообще там указывать места учебы до 18-летнего возраста? У нас что, есть школы с формами допуска для учащихся?

[Вперёдсмотрящий]

В режимно-секретных службах работают люди, которые обладают большой инерционностью мышления.

Да просто чиновникам нужна работа и оправдание их существования, а первый отдел со своим бредом есть и у нас..

[М.Михаил]

Я заполняю анкету на загранпаспорт. Когда учился в школе она меняла номера три роза, причём в один год сразу два раза - как мне указывать такое? В милиции сказали должен указать, а как - твои трудности.

[gss]

ИМХО, для внутреннего употребления должно быть что-то типа УЭК. Для выездов - современный загранпаспорт с биоинформацией. Но вот получение его должно быть значительно упрощено.

[Милостивый Государь]

Но вот получение его должно быть значительно упрощено.

 

По сравнению с остальной бюрократией (взять хотя бы любое ГИБДД) загранпаспорт делается легко.

[Иван Садовский]

Мы живём в 21-м веке, когда, чтобы передать какую-либо информацию, равно как и получить за это вознаграждение, необязательно выезжать за границу - достаточно воспользоваться интернетом. Следовательно, какой тогда толк для этих ограничений осведомлённых людей?

Толку - никакого. Но систему-то пока никто не отменял...

Причём иногда эту "секретку" лепят по каждому поводу и без повода.

Иногда ее лепят для того, чтобы увеличить зарплату за счет надбавки за работу с секретностью.

[Полуниця]

Я заполняю анкету на загранпаспорт. Когда учился в школе она меняла номера три роза, причём в один год сразу два раза - как мне указывать такое? В милиции сказали должен указать, а как - твои трудности.

Нашу школу тоже несколько раз переименовывали. Однако и ученики, и даже учителя в анкетах пишут текущее название школы - и всё проходит. Более того, у нашей школы отличаются юридический и фактический адреса - в анкетах кто-то пишет юридический, а кто-то - фактический. Никаких проблем ни у кого с этим не было.

Действительно, зачем вообще там указывать места учебы до 18-летнего возраста? У нас что, есть школы с формами допуска для учащихся?

Меня поражает больше другое. Что в анкетах для детей, не достигших 18-летнего возраста, есть такие вопросы: "Не осуждены ли Вы за совершение преступления либо привлечены в качестве обвиняемого?", "Не уклоняетесь ли Вы от исполнения обязательств, наложенных судом?".

Кстати, есть ещё несколько эстетических предложений по поводу оформления паспорта.

1) Цвет пусть будет лучше красный - как у нашего заграна, а не бардовый.

2) Вместо изображения Московского Кремля в сепии на форзаце паспорта лучше наносить наш триколор.

3) Добавить в паспорт сообщение от МИДа, содержащее в себе просьбу об оказании помощи в случае необходимости (как в украинском паспорте).

 

Ещё одно предложение... А что если в свидетельства о рождении вклеивать фотографии ребёнка? Не с грудного возраста, конечно, а сначала в 5 лет, потом - в 10, а потом уже в 16 выдавать сам паспорт.

[Корзухин А.]

А что если в свидетельства о рождении вклеивать фотографии ребёнка? Не с грудного возраста, конечно, а сначала в 5 лет, потом - в 10, а потом уже в 16 выдавать сам паспорт.

 

Это вот в ту "порнографию", которую ни мять, ни сгибать нельзя? Куда там еще фотографии клеить?

Может лучше для начала сделать нормальные свидетельства о рождении (книжечкой по типу паспорта, только тоньше).

 

P.S.: Летом ездил штамп о гражданстве ребенка на это свидетельство ставить. Над бессмысленностью данной процедуры (оба родителя - граждане РФ, ребенок родился в Москве) поржали вместе с начальником УФМС.

[Полуниця]

P.S.: Летом ездил штамп о гражданстве ребенка на это свидетельство ставить. Над бессмысленностью данной процедуры (оба родителя - граждане РФ, ребенок родился в Москве) поржали вместе с начальником УФМС.

Сейчас, кстати, при подаче заявления на загранпаспорт никто не имеет право с вас требовать наличие штампа о гражданстве, если хотя бы один из родителей родился в России.

[Корзухин А.]

Сейчас, кстати, при подаче заявления на загранпаспорт никто не имеет право с вас требовать наличие штампа о гражданстве, если хотя бы один из родителей родился в России.

 

Но формально необходимость получения ребенком гражданства никто ведь не отменял. Так что в данном конкретном случае лучше перебдеть, тем более вся процедура 10 минут заняла.

[Magdol 32]

Кстати а как с паспортами дела обстоят в странах ЕС?

[Полуниця]

Кстати а как с паспортами дела обстоят в странах ЕС?

Если верить Википедии, для внутреннего использования (а также для использования в странах ЕС) существуют идентификационные карты. Непосредственно паспорта же - для совершения заграничных поездок.

[Sprinter515CDI]

Если верить Википедии, для внутреннего использования (а также для использования в странах ЕС) существуют идентификационные карты.

Я видел ID-карту жителя Эстонии. Так что правда:

В Америке тоже ID-карты. Но это там необязательно. Достаточно знать свой номер социального страхования.

[Dmitry Komarov]

В США не ID-карты, а водительские права, которые по сути и заменяют оную.

В Польше и Германии тоже ID-карты. В Италии какое-то удостоверение где-то в половину от размера паспорта.

Кстати, внутри Европы пользуются именно внутренними документами.

[Антон Чиграй]

В США не ID-карты, а водительские права, которые по сути и заменяют оную.

А если права не положены (по здоровью например)?