Знакомимся. Peальные Фото. Тут Же Офтопик

[PavelV]

 

 

ЛМ или КТМ?

 

КТМ

[Вперёдсмотрящий]

КТМ

Вот, кстати, если сравнить массовые и хитовые вагоны одного периода (рубежа 50 - 60-ых годов), Т-3, КТМ-5, РВЗ-6 и ЛМ-57, то наиболее красивым мне представляется ленинградец, с точки зрения удобства для пассажира лидер как мне кажется тоже он, но при этом он и наименее продвинут технически...

 

Но после ЛМ-57 качество вагонов производимых ВАРЗом просто рухнуло в колодец. Вот самому интересно, что иногда случается с заводами? Возьмем АЗЛК. Выпускал завод вполне приличные машины до модели М-412 включительно, но с осени 75-го (с ноября по декабрь) пока завод изготовлял переходные машины (с 412-ой на модель 2140) качество рухнуло настолько, что модели из вполне приличных превратились просто в отстой...

[Remr]

 

 

качество рухнуло настолько, что модели из вполне приличных превратились просто в отстой...

Лобби ВАЗа походу сказалось, может уже б ездили на нормальных машинах в наше время.

[Вперёдсмотрящий]

Лобби ВАЗа походу сказалось, может уже б ездили на нормальных машинах в наше время.

 

Вполне. Я вот, кстати, до сих пор не понимаю чем конкретно "копейка" лучше 412-го Москвича?

Мне так к примеру ехать далеко (ну в Ригу к примеру) на Москвиче нравилось даже больше...

[PavelV]

Пошире бы ему быть, москвичу то. Так то что там говорить, загубили завод который что то свое производил

[Вперёдсмотрящий]

МЗМА (АЗЛК) много дал советскому потребителю. Хотя бы первый массовый универсал на радость дачникам.

Посмотри какая симпотяшка:

 

 

 

Что до ширины то да, впятером неудобно, но вот я ни разу в жизни впятером не ездил..

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Вперёдсмотрящий

[kajzer]

Там больше неудобства создавали выпирающие в салон колёсные арки (которые у "Жигулей" были намного меньше)б из-за чего приходилось сидеть вполоборота.

Изменено 7 июля, 2015 пользователем kajzer

[Вперёдсмотрящий]

Там больше неудобства создавали выпирающие в салон колёсные арки (которые у "Жигулей" были намного меньше)б из-за чего приходилось сидеть вполоборота.

Как написано у "Москвичей за Трамвай" машина перевозит в среднем 1,2 человека. Так что когда едешь с подругой в ту же Ригу сзади если что и лежит, то лишь сумка, а ей на арки положить

Зато Москвич значительно ремонтопригоднее (что по тем временам было важнейшим качеством), детали к нему почти не дефицитны, сам по себе он крепче, что для движения вне дорог очень важно, он менее привлекателен для угонщиков. Да и по мощности (75) он превосходил много жигулевских моделей...

Не знаю, у нас был 412-ый - не могу сказать ничего плохого о нем...

[PavelV]

 

 

Что до ширины то да, впятером неудобно, но вот я ни разу в жизни впятером не ездил..

 

Ну еще лет 17 было мне, мы с пацанами ехали на 2140 на заднем втроём. Было реально тесно. Что говорить если бы ехали не юноши.

 

 

 

Зато Москвич значительно ремонтопригоднее (что по тем временам было важнейшим качеством), детали к нему почти не дефицитны, сам по себе он крепче, что для движения вне дорог очень важно, он менее привлекателен для угонщиков. Да и по мощности (75) он превосходил много жигулевских моделей... Не знаю, у нас был 412-ый - не могу сказать ничего плохого о нем...

 

 Жигулятор был все равно итальянцем, а это что то свое. Пускай может более отсталое, рессорное... 2141 был уже боле-менее, но там наступали другие времена

[Вперёдсмотрящий]

Жигуль и новее. Если он вышел на дороги Союза в 1970-ом году, то третье поколение Москвичей (с коим мы и сравниваем) начало свой путь на дорогах с 1964-го года с модели М-408. Конечно там двигатель в 50 лы сы явно уступал будушему жигулевскому (даже первому), но ведь уже в 1967-ом АЗЛК ответил двигателем М-412 в 75 лошадей, а в 1969 провел рестайлинг обоих моделей (квадратные фары, задние огни с треугольными поворотниками...

Да и как то АЗЛК вообще всегда был ближе людям старался давать разнообразие моделей. Сельский вариант 2140 (не помню, честно, её индекса) с изначально дефорсированным до 68 лс двигателем приспособленным под 76-ой бензин и с тормозной системой под недефицитную тормозную жидкость и с усиленным кузовом.

ВАЗ же не делал ничего подобного не особо балуя покупателя...

[kajzer]

Да и как то АЗЛК вообще всегда был ближе людям старался давать разнообразие моделей. Сельский вариант 2140 (не помню, честно, её индекса) с изначально дефорсированным до 68 лс двигателем приспособленным под 76-ой бензин и с тормозной системой под недефицитную тормозную жидкость и с усиленным кузовом.

ВАЗ же не делал ничего подобного не особо балуя покупателя...

Но тем не менее, желающих приобрести "Жигуль" было больше, и получить талон на него было гораздо сложнее, чем на "Москвич".

[Remr]

 

 

ВАЗ же не делал ничего подобного не особо балуя покупателя...

Вот и загубили конкуренцию на корню. Дали б Москвичу все рычаги развития, не запрещай проведение НИОКР, думаю, ща они б освоили нормальные автомобили. Но пришли 90-е и всё полетело к чёртовой бабуле.

[Аккорд1970]

Помнится, в 80-е цены на Запорожцы даже снизились, из-за недостаточного спроса, вроде бы с 5 до 3,5 тыр. Тоже ремонтопригодная машина, совершенно не представляющая интереса для угонщиков, настолько лёгкая, что в случае чего можно было самому себя вытолкать из какой-нибудь снежной каши. Да ещё говорили, в воде не тонет

[Вперёдсмотрящий]

Как дополнительная машина на даче ЗАЗ-968 был отличной вещью. Поездки оттуда за грибами, клюквой, в магазин райцентра...

Проходимость по грунтовым дорогам из-за хорошей загрузки ведущих колес была великолепна. Днище ровное и при езде даже просто по колее грузовиков риск что-то оторвать был минимален.

У нас к примеру болото где есть клюква километрах в 25 и поехав туда на Жигулях машину приходилось бросать минимум в паре километров (и не факт, что вернувшись ты найдешь её в целости). А на ЗАЗе можно было приехать почти что на самое место...

[Remr]

 

 

У нас к примеру болото где есть клюква километрах в 25 и поехав туда на Жигулях машину приходилось бросать минимум в паре километров (и не факт, что вернувшись ты найдешь её в целости). А на ЗАЗе можно было приехать почти что на самое место...

А УАЗ тогда вообще не достать было?

[Вперёдсмотрящий]

А УАЗ тогда вообще не достать было?

 

469-ый, пожалуй да, а вот ГАЗ-69 (или ГАЗ-69А) был у многих...

[PavelV]

 

 

Как дополнительная машина на даче ЗАЗ-968 был отличной вещью.

 

Я понимаю ты жил в каком то другом СССР, но у нас ЗАЗ даже в качестве основной то не у всех был, что там говорить про жигули.

[Вперёдсмотрящий]

Я понимаю ты жил в каком то другом СССР, но у нас ЗАЗ даже в качестве основной то не у всех был, что там говорить про жигули.

 

Я ж не говорю про каждого, я сказал лишь, что в деревне иметь параллельно к основной машине ЗАЗ было неплохо.

[PavelV]

Тогда вообще было неплохо иметь автомобиль. Москвичок, Жигуль или Запорожец. Не у всех было.

[Вперёдсмотрящий]

Тогда вообще было неплохо иметь автомобиль. Москвичок, Жигуль или Запорожец. Не у всех было.

Согласен. Просто ЗАЗ сам по себе более удобен как дополнительный, а не как основной. Идти все таки по трассе на ЗАЗе 200 км не очень удобно (особенно в жару), а вот для коротких поездок (особенно в деревне) он был совсем неплох и анекдоты об этой машине не всегда справедливы (вообще в то время в еуропе когда создавался ЗАЗ, был расцвет заднемоторной компановки и двухдверности).

Впрочем и мотоцикл с коляской (особенно повышенной проходимости с приводом на колесо коляски) был неплох для всяких там грибов, клюквы и магазина в райцентре.

Ну правда его водить нужно было учиться реально (я как то даже кувыркался на нем ).

 

Вообще интересно припомнить "деревенские" народные средства передвижения. Пожалуй самый хит был мотоцикл с коляской в сегменте которого шла сильная идеологическая (переходящая в ненависть) борьба между владельцами "Урала" и "Днепра". Этажом ниже стояли "Ижеводы", машины которых приравнивались к "Уралу" или "Днепру" в отношении 2:1 и кстати, часто в колхозе так и выдавали тем кому был положен служебный тр-т либо один "Урал" или "Днепр", либо два "Ижа".

Так же массово применялся мотороллер "Муравей" который был просто незаменим подчас, ну и упомянутый ЗАЗ и ещё вездеход ЛуАЗ, который, впрочем, стать "народным" и массовым так и не смог..

[Дон Корлеоне]

2141 разве не на базе какого-то Форда или Рено был сделан?

[897]

2141 разве не на базе какого-то Форда или Рено был сделан?

Были версии с двигателем Renault.

[Вперёдсмотрящий]

2140GL вообще госдеп проектировал интерьер, в итоге оставив от проекта очень мало его изготовляли югославы. И, кстати, на редкость он был удобен и красив.

[Дон Корлеоне]

2140GL вообще госдеп проектировал интерьер, в итоге оставив от проекта очень мало его изготовляли югославы. И, кстати, на редкость он был удобен и красив.

 

Госдеп США что ли? 

И чем 2140GL отличался от обычного 2140 (кроме чуть других бамперов и молдингов)?

[Димон С.]

2141 - копия Симки французской был.

[Дон Корлеоне]

Вот кстати нашел, на базе какого кузова сделан Москвич 2141:

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Simca-Chrysler_1307

 

Симка-Крайслер 1307 (выпускалась европейским отделением Крайслера)

[Вперёдсмотрящий]

И чем 2140GL отличался от обычного 2140 (кроме чуть других бамперов и молдингов)?

Да у него салон же другой...

[PavelV]

 

 

2141 разве не на базе какого-то Форда или Рено был сделан?

 

Да по сути то, какая разница? Машина для своего времени и для СССР была неплохой, в 90-е была еще приемлемой. В конце 90-х, с импортными движками был боле-менее. Сейчас конечно уже ни о чем.

[Вперёдсмотрящий]

Это машина времен уже напопившегося отставания в отрасли, а были времена когда наши машины вообще мало уступали (особенно европейским) и весьма лихо шли на экспорт (даже в капстраны). Вот к примеру Москвич 407 или 408 шел на экспорт массово и впринципе вообще мало уступал своим западноевропейским аналогам...

Разве что несколько по удельной мощности 407 и особенно 402. Ну и еще эти машины (особенно вторая) не были приспособлены для длительной езды на большой скорости, что в принципе логично, в СССР так ездить было попросту негде, а попав на запад попросту поначалу не выдерживали езды на большой скорости по нескольку часов по их дорогам. Но потом исправили и это.

[Вперёдсмотрящий]

Ну что ж, приехали мы тут сегодня в Петербург в 5.09. Заснуть в поезде так и не удалось, ну и х с им. На Московском взяли такси за 300 руб и успели на первую электричку на Зеленогорск с Финляндского. В поезде по моему мы одни были, ну да и хрен с ним, в 6 с копейками приехали в Репино, где в принципе как и обычно, заселили нас сразу, притом что расчетный час 12.00, а летом даже 14.00. Как то даже и отдыхать особо не стали, а помылись с дороги и около 9.00 отправились электричкой на мегапрогулку по Ленинграду. Вернулись вот только что, причем жена уже успела забраковать номер в который поселились утром и нас переселили в другой...

Радует одно, здоров я еще более менее, после ночи без минуты сна могу спокойно гулять и ездить.

Да, еще забыл, в Москве на такси доехали до Ленинградского из Ясенево за 600 рублей. Ну и жена уже успела выпросить пару подарочков (такими темпами денег хватить на пару недель )

 

Да, ну и погода и в Петербурге и в Репино плохая, светит солнце, жарковато, разве что ветерок спасает.

А вот грибы и в Репино и на Удельной продают ведрами, видать их здесь уже прорва.

 

Ну а сейчас нужно погулять по берегу моря и посмотреть на любимый Тотлебен, ну а потом спать, ведь завтра подъем в 7.00 и мегапрограмма.