Перейти к содержанию

Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.


Рекомендуемые сообщения

  В 12.10.2019 в 11:40, Метрокутила сказал:

Это только вы говорите. Выше говорят о желаемом: желаемое и реальное, чувствуете разницу ? Где-то давно попадалась фантазия (ещё до снятия контактной сети с тверской) соединить подольскую сеть троллейбуса и химкинскую,  и что ? Я же не говорю об этой идее как о реальной, хотя и озвучена...

Показать  

Да ничего я не говорил. О другом речь. Идея тролля между Москвой и Выдным сама по себе бредова, мне такое даже под тяжёлой наркотой в голову не пришло бы. А кто-то это даже обсуждал на полном серьёзе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:14, Georg сказал:

Просто потому что невыгодно бензин ради пустого салона жечь. У ЭТ такой проблемы нет.

Показать  

Ага, электричество приходит в провода по воле Божьей :)

 

  В 12.10.2019 в 11:21, Ramirez сказал:

У Т71 сейчас всего 85 рейсов в субботу! В троллейбусные времена было 130 рейсов! Инфа 100%

Показать  

80 по Транснави, плюс 40 у 907-го. Итого 120.

С учётом перехода Т71 на ОБВ про "ухудшение транспортного обслуживания" просьба рассказывать, хотя бы чуть-чуть подготовившись к разговору :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:22, Касым сказал:

Сеть приговорена.

Показать  

Я бы так не говорил.

При Лужкове и депо Апакова было приговорено. ?  ? Причём ещё в самом начале 00х ?? 

А помните, как на знаменитом заседании в самом начале лета 2010 года Лужков распекал чинуш, почему это не развивается прекрасный вид транспорта Московский троллейбус? И уже ноябрь 2010, план Собянина -- закрытие рогатого транспорта в центре города, чёрным по белому.

 

В России всё зависит от политики. Очевидно, если будет вообще новый мэр (то есть ну вообще новый), то первое время никаких закрытий не будет. 

Трамвай в Твери -- лучший пример)))

Изменено пользователем Ramirez
  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:54, Ramirez сказал:

В России всё зависит от политики. Очевидно, если будет вообще новый мэр (то есть ну вообще новый), то первое время никаких закрытий не будет. 

Трамвай в Твери -- лучший пример)))

Показать  

Вот про трамвай в Твери не понял. Был там недавно. Прибито всё нафиг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:54, Ramirez сказал:

Трамвай в Твери -- лучший пример)))

Показать  

Грядущей судьбы московского троллейбуса? Ну как-то так, да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:47, GrekOFF сказал:

С учётом перехода Т71 на ОБВ про "ухудшение транспортного обслуживания" просьба рассказывать, хотя бы чуть-чуть подготовившись к разговору :)

 

Показать  

Это Вы мне говорите готовиться к разговору? При том, что я все циферки Вам раздобыл, а Вы мне только аргумент про "ха-ха а я езжу сидя"???  =))) 

 

Тогда хочу задать Вам встречный вопрос, а как у нас дела с А275 и А298? ?? 

 

Сейчас весь наш разговор выйдет в извечное и уже модное "При Лужкове такой х8888 не было" (С) ? 

  В 12.10.2019 в 11:57, Касым сказал:

Вот про трамвай в Твери не понял. Был там недавно. Прибито всё нафиг.

Показать  

Был там губернатор Шевелёв. Новые вагоны накупили, хотели пути ремонтировать.

Сменился губернатор -- всё пошло прахом.

 

  В 12.10.2019 в 11:57, GrekOFF сказал:

Грядущей судьбы московского троллейбуса? Ну как-то так, да.

Показать  

А вот тут я с Вами скорее согласен, но вероятность не 100%ая ? 

  В 12.10.2019 в 11:14, Georg сказал:

Чего смешного то? В Видное троллейбус продлить - самое оно, учитывая, что там своя сеть.

 

Показать  

А как в Видное троллейбус продлить? В начале 00х хотели Тб11 продлевать. ? 

Ну, допустим...А как контактную сеть вешать?

 

Автомагистраль Дон, скорости у потока 120 км/ч. 

 

Правые полосы автомагистрали стабильно в пробке, ибо основной поток идёт на МКАД. 

 

Троллейбусную конташку повесить слева? Троллейбус в левом ряду автомагистрали? )))))

  • Like 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:58, Ramirez сказал:

При том, что я все циферки Вам раздобыл, а Вы мне только аргумент про "ха-ха а я езжу сидя"???  =))) 

Показать  

М-м, раздобыл - ма-ла-дец, особенно с учётом того, что они даже нынешнему расписанию не соответствуют :)

Продолжим урок математики, 5 класс: 80+40=120 рейсов в день. Предлагаю тебе самостоятельно рассчитать провозную способность, исходя из количества ОБВ на линии и сверить её с "золотыми временами троллейбуса".

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:47, GrekOFF сказал:

С учётом перехода Т71 на ОБВ про "ухудшение транспортного обслуживания" просьба рассказывать, хотя бы чуть-чуть подготовившись к разговору :)

Показать  

 

Сколько их там, "гармоней" ? Одна ? Две ? Маршрут, вроде, обслуживается новомодными "нефазами". Хорошая регулярность, и никаких "гармоней" не понадобится...  Не помню ходили-ли на тб-71 электрогармони ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:05, Метрокутила сказал:

Сколько их там, "гармоней" ? Одна ? Две ? Маршрут, вроде, обслуживается новомодными "нефазами". 

Показать  

Вчера было 10. Сегодня считайте сами, я устал :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:04, GrekOFF сказал:

М-м, раздобыл - ма-ла-дец, особенно с учётом того, что они даже нынешнему расписанию не соответствуют :)

 Продолжим урок математики, 5 класс: 80+40=120 рейсов в день. Предлагаю тебе самостоятельно рассчитать провозную способность, исходя из количества ОБВ на линии и сверить её с "золотыми временами троллейбуса"

 

Показать  

Только после того, как Вы скажете мне, сколько сейчас выпуск по выходным на А275 и А298 -- и сколько было году так в 2013. И ещё по А299 и А608, пожалуйста.

 

Касаемо, как Вы сказали, не соответствуют...Я взял данные с мосгортранс.орг/пасс3. Видимо мы просто брали цифры в разные стороны, поэтому они и отличаются на 4, либо Вы неправильно приплюсовали, зачем же Вы меня так вот сразу хэйтите? ? 

 

Уважаемый GrekOFF, а у Вас есть информация по маршрутам внутри Орехово-Борисово? Так сказать, что было до запуска Т71 и что стало после. ? Какие там плачевные изменения произошли. У меня-то эта информация есть -- поэтому, пожалуйста, будьте пессимистичнее в вопросе оценок 16 ап. ? 

Вот по северу или востоку мы ещё можем подискутировать ? 

Изменено пользователем Ramirez
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вот сколько читаю, никак не могу понять, при чём тут 275, 298, 299 и 608 если обсуждается отмена троллейбуса? т71 прокачали офигенно, он стал лучше тролля, вопрос, за счёт кого? Да, за счёт других. Но это другая тема. Формально правы все, но Грекофф правее относительно чистых цифр 71. Тут нефиг препираться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:06, GrekOFF сказал:

Сегодня считайте сами

Показать  

 

3

 

Но и интервалы, мягко говоря, не гуд: вот, в данный момент, на Варшавском шоссе, по транснави, не видно ни одного: все скопились на каширском, в Москворечье-Сабурово и Орехово-Сабурово, и один на Люсиновской.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:09, Ramirez сказал:

колько сейчас выпуск по выходным на А275 и А298 -- и сколько было году так в 2013. И ещё по А299 и А608, пожалуйста.

 

Показать  

Казалось бы речь шла о троллейбусах :)

  В 12.10.2019 в 12:09, Ramirez сказал:

Видимо мы просто брали цифры в разные стороны, поэтому они и отличаются на 4

Показать  

85-80=5 :)

В обратную сторону от Добрынинской Транснави показывает 83 рейса (опять не бинго). Тщательнее надо.

Изменено пользователем GrekOFF
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

  В 12.10.2019 в 12:18, Касым сказал:

при чём тут 275, 298, 299 и 608 если обсуждается отмена троллейбуса?

Показать  

 

Ради замены троллейбусов прореживают автобусные маршруты ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:20, Метрокутила сказал:

3

Показать  

Уже 4 на сию :)

 

  В 12.10.2019 в 12:09, Ramirez сказал:

сколько сейчас выпуск по выходным на А275 и А298 -- и сколько было году так в 2013. И ещё по А299 и А608, пожалуйста.

Показать  

Это мы так скоро дойдём до 742 и, упокой его душу, 291-го :)

Вопрос в том, как это относится к конкретному троллейбусозаменителю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:21, GrekOFF сказал:

Казалось бы речь шла о троллейбусах :)

  В 12.10.2019 в 12:09, Ramirez сказал:
Показать  

Так на что заменяются троллейбусы? На речные трамваи? На вертолёты? 
Нет -- на автобусы.

Автобусы берутся не в дополнение выпуска, а с других маршрутов. 


А самое главное, что Вы до сих пор не можете понять, что за счёт Т71, который ходит ГОРАЗДО реже Тб71, пострадали параллельные ему по Каширке маршруты А275 и А298. И другие.

То есть и Т71 стал ходить реже, и другие маршруты. 

 

Зато мы избавились от некрасивых троллейбусов, которые в кривых и на стрелках тормозят автомобилистов)))

 

  В 12.10.2019 в 12:21, GrekOFF сказал:

85-80=5 :)

В обратную сторону от Добрынинской Транснави показывает 83 рейса (опять не бинго).

Показать  

Вот-вот, мы тут спорим, а Мосгортранс опять пробил дно.
На одном сайте у них одни данные, на другом -- другие.

Это всё, что надо знать о Мосгортрансе, о транспортной ситуации в области ОТ и о властях. ? 

  В 12.10.2019 в 12:25, GrekOFF сказал:

Вопрос в том, как это относится к конкретному троллейбусозаменителю.

Показать  

Отношение самое прямое -- троллейбусы заменяются не на телепорты и не на монорельсы. А на автобусы _16_ ап.

  • Like 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:09, Ramirez сказал:

пожалуйста, будьте пессимистичнее в вопросе оценок 16 ап. ? 

Показать  

Для практического использования меня больше интересует вопрос оценок ex-13 АП, а с ним, тьфу-тьфу-тьфу, всё хорошо :)

Беседы же о Т71 носят чисто схоластический характер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:22, Метрокутила сказал:

Ради замены троллейбусов прореживают автобусные маршруты ?

Показать  

Я же написал выше, ну ёлки ж зелёные... Вы все, кто сейчас спорит с Грековым, валите всё в одну кучу. А он конкретно высказался по одному вопросу, я его поддержал, потому что человек слюной не брызгал, как Рамирес. Есть 71, есть его обсуждение. А 346 страниц до этого всё уже обсудили за счёт чего банкет на том или ином маршруте "т". 346х25 сообщений - этого мало? Я ж не оправдываю все эти собакинские бесчинства. Я тоже против. Но давайте не толочь воду в ступе, как вся эта тема, а разберемся конкретно с каждым маршрутом. А то водянистая тема выходит: чуть что, сразу, ай, убили, ай, разграбили, расстрелять, банду .... под суд! Давайте по делу дискутировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:27, Ramirez сказал:

Вот-вот, мы тут спорим, а Мосгортранс опять пробил дно.
На одном сайте у них одни данные, на другом -- другие.

Это всё, что надо знать о Мосгортрансе, о транспортной ситуации в области ОТ и о властях. ? 

Показать  

Не, пересчитал ещё раз, всё же 84 (так что с первого раза ни ты, ни я не попали :))

Расписания идентичны, дело не в МГТ.

Ну и возвращаясь к Т71 84+40=124, что вообще не даёт разницы с троллейбусом прошлых лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 12:30, Касым сказал:

Вы все, кто сейчас спорит с Грековым, валите всё в одну кучу

Показать  

 

А что делать, если во время обвала всё валится в одну кучу ? Здесь выше прозвучал список прореженных маршрутов из-за снятий троллейбусов, но думается мне, что он неполный. Иной раз ждать приходится... и вспоминать как было раньше, увы скринсшотить pass3 как-то не догадывался, да и догадайся.. Сохранять каждый месяц все 1000 маршрутов ?

 

  В 12.10.2019 в 12:30, Касым сказал:

Есть 71, есть его обсуждение.

Показать  

 

Для 71 есть своя отдельная тема: Троллейбус 71 и автобус Т71 а здесь, увы, печальный пантеон последствий снятия троллейбусов цепной реакции снятий выходов уже на автобусных маршрутах.

 

  В 12.10.2019 в 12:30, Касым сказал:

Давайте по делу дискутировать.

Показать  

 

А какое тут, в принципе, может быть дело ? Глухо и немо. Предложить не доплывать до самого донышка, чтобы не хлебать в городе самые разнообразные последствия отмены одного из видов общественного транспорта ? Да только кто услышит ? Кстати, интересно, как будет звучать ТАТ, после (если состоится) окончательного закрытия троллейбусной системы: ТА ? АТ ? ЭТА ? А, может быть, и вовсе: ЭТАК :)

 

Или просто перечислять сводку закрытий, изменения расписаний ? Ну так и для этого есть отдельная тема: Изменения в режимах маршрутов и их расписаниях  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мысль про ЭТАК навела на идею новой универсальной карты. МУДиК. Московская Универсальная "Диаметры и Кольца".

  • Confused 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 11:22, Касым сказал:

Ну какое продление в Видное?! Взрослые же почти все люди... Я раньше над ТФ фантазёрами ржал, сейчас даже сочувствовать не хочется, ибо иногда их мысли похожи на маниакальный бред. Сеть приговорена.

Показать  

 

Ну сейчас то, понятно, что абсурд. Но в городе здорового человека это бы надо было сделать ещё вчера.

 

  В 12.10.2019 в 11:47, GrekOFF сказал:

Ага, электричество приходит в провода по воле Божьей :)

Показать  

 

Его сильно меньше надо, и там по-другому идёт расчёт. Сохранившиеся в подавляющем большинстве городов России, Украины системы ЭТ при обвалившихся автобусах - лучшее тому подтверждение.

 

  В 12.10.2019 в 11:58, Ramirez сказал:
  В 12.10.2019 в 11:14, Georg сказал:

 

Показать  

А как в Видное троллейбус продлить? В начале 00х хотели Тб11 продлевать. ? 

Ну, допустим...А как контактную сеть вешать?

 

Автомагистраль Дон, скорости у потока 120 км/ч. 

 

Правые полосы автомагистрали стабильно в пробке, ибо основной поток идёт на МКАД. 

 

Троллейбусную конташку повесить слева? Троллейбус в левом ряду автомагистрали? )))))

Показать  

 

Сейчас с этим вообще всё просто. Можно даже не вешать ничего. Купить троллейбусы с УАХ, как в Питере, и пустить по имеющимся сетям. Существующий участок вполне достаточный для того чтобы его на автономке проехать.

 

 

  В 12.10.2019 в 11:46, Касым сказал:

Да ничего я не говорил. О другом речь. Идея тролля между Москвой и Выдным сама по себе бредова, мне такое даже под тяжёлой наркотой в голову не пришло бы. А кто-то это даже обсуждал на полном серьёзе...

Показать  

 

А в чём бредовость. В Химки же есть линия. А тут совсем небольшое расстояние между сетями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рука-лицо... Гош, я вот ... ну... не хочу даже продолжать развивать эту тему, извини, но это за гранью даже моего ангельского терпения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 13:19, Касым сказал:

"Диаметры и Кольца".

Показать  

 

Забавно. Но если дело пойдёт так и дальше, то, действительно, лет через 20-30, под наземным транспортом мы будем понимать только трамвай, МЦД и МЦК, ну, может быть, с небольшими вкраплениями (электро)бусов от ЦППК или МТППК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 13:42, Касым сказал:

Рука-лицо... Гош, я вот ... ну... не хочу даже продолжать развивать эту тему, извини, но это за гранью даже моего ангельского терпения...

Показать  

 

Ой, какие мы в белом пальто тут. Если никаких аргументов кроме "бредова, что под тяжёлой наркотой не стал бы обсуждать" нет, то нефиг было и начинать про это говорить.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 13:56, Georg сказал:

 

Ой, какие мы в белом пальто тут. Если никаких аргументов кроме "бредова, что под тяжёлой наркотой не стал бы обсуждать" нет, то нефиг было и начинать про это говорить.

Показать  

Хорошо, хочешь по Гамбургскому счёту? Давай. Начнём с того, что сабж должен пройти по территории двух субъектов. Финансирование реконструкции чья? Правовая база закона 220 что нам об этом говорит про смежные? Идём дальше, при ликвидации движения и такой службы в Москве, Видное сможет обслуживать линию до Кантимы? А бабки у них есть? А ПС у них есть? Совместное управление прошу не предлагать. Скидки на Химки - тоже фигня, сравни хотя бы протяженность КС. А разрешения гайцов на КС на федеральной трассе? Мне продолжать дальше или как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 14:10, Касым сказал:

А разрешения гайцов на КС на федеральной трассе?

Показать  

 

Чего-чего, а чисто технически это необязательно: троллейбус с автономным ходом, легко одолеет, но вот возможно ли по таким трассам перемещение троллейбуса в принципе ?

Изменено пользователем Метрокутила
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@GrekOFF упокоим 742, его считай нет. Минимальный интервал 40 минут... А когда раз в 6 ходил. И баяны на 71 были, но эпизодически.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 13:08, Метрокутила сказал:

Сохранять каждый месяц все 1000 маршрутов ?

Показать  

Ну, похоже часть этим и занимается... Интересно используется это хоть где-то кроме форума, при условии того, что проверить старые данные фактически не реально.

 

 

  В 12.10.2019 в 13:34, Georg сказал:

Купить троллейбусы с УАХ, как в Питере, и пустить по имеющимся сетям. Существующий участок вполне достаточный для того чтобы его на автономке проехать

Показать  

1. В каком году разрешили (и разрешили ли вообще)  использование автохода с пассажирами

2. Плановые ручную постановку и снятие штанг в Москве врядли согласуют, а системы автопостановки - потребуют полной замены ПС ну или систем токосъёма

 

 

  В 12.10.2019 в 14:10, Касым сказал:

Правовая база закона 220 что нам об этом говорит про смежные?

Показать  

Конкретно между Москвой и областью можно. А вот вопрос с учётом и оплатой электричества  пока решаем только с барского плеча Москвы.

 

  В 12.10.2019 в 14:26, Метрокутила сказал:

легко одолеет расстояние до Липецкой улицы

Показать  

Зимой в минус 30 в часовой пробке? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 12.10.2019 в 14:26, Метрокутила сказал:

 

Чего-чего, а чисто технически это необязательно: троллейбус с автономным ходом, легко одолеет, но вот возможно ли по таким трассам перемещение троллейбуса в принципе ?

Показать  

Ага, то есть Видное должно ещё и новый ПС купить? )))) Тут я вижу ваще спецы собрались...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.