МЦД (Московские центральные диаметры)

[Зеркало]

  В 30.11.2021 в 14:37, Фыва Цукен сказал:

а чего, имхо, было бы неплохо. типа дзержинский-быково. где-нить раз в час. и лыткарино-быково, тоже раз в час.

Показать  

дык еще как неплохо даже до 47, тем более и окна на участке Люберцы - 47 есть когда электрички Куровского направления идут))

только скрещивать жестко в Томилино придется, съезда-то в Панках со стороны платформы на Москву давно нет))

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 14:54, Irbiss сказал:

всем надо на Электрозаводскую

Показать  

опять тот же вопрос - скольким надо именно на вокзал? имхо, таких не так уж много, остальным более менее всё равно - если не ростокино, так электрозаводская.

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 14:54, Irbiss сказал:

на запад чего? ТКЛ?

Показать  

Вообще на Запад. МЦК+автобус. Там в основном всё расположено, что МЦК не сильно хуже метро подвозит. Разве что Сходненская-Планерная далековато.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 15:04, Зеркало сказал:

только скрещивать жестко в Томилино придется, съезда-то в Панках с трамвайного пути давно нет

Показать  

а вот, кстати, стоило бы его восстановить, и гонять челнок до панков. а там пересадки.

 

только, боюсь, автопереезды зашьются

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 14:54, Irbiss сказал:

две пересадки удобнее одной?

Показать  

Как ты из электрички с одной пересадкой по Комсомольской попадешь на ТКЛ, даже интересно?

  В 30.11.2021 в 14:54, Irbiss сказал:

до вокзала едет 3%? интересная новость, однако)

Показать  

Из общего числа едущих, едущих по 3 пути? А сколько?

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем awdeew

[Зеркало]

  В 30.11.2021 в 15:01, awdeew сказал:

Там с Авиамоторной шикарные пересадки.

Показать  

особенно с самой электрички на Авиамоторную 

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 15:06, Зеркало сказал:

особенно с самой электрички на Авиамоторную

Показать  

Так одному мэру известно, как там что построили бы, если бы на Бойню ветку потащили. Напротив метро там, кстати, пути прямее, чем на Новой.

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем awdeew

[Зеркало]

  В 30.11.2021 в 15:05, Фыва Цукен сказал:

только, боюсь, автопереезды зашьются

Показать  

однозначно, увы, и с этим ничего не сделаешь((

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 15:01, awdeew сказал:

Мне на электрозаводской пересадка больше нравится, чем на вокзале. Но, ладно, дело вкуса.

Показать  

когда там выходит человек 30 с электрички - она замечательная. только теперь представь, что их там вышло пятьсот. оно даже с тем, что туда сейчас с утра приезжает, еле справляется.

 

  В 30.11.2021 в 15:01, awdeew сказал:

Там с Авиамоторной шикарные пересадки.

Показать  

так до Авиамоторной доехать надо ещё. плюс доехать с Авиамоторной до этих шикарных пересадок в обратную сторону.

 

  В 30.11.2021 в 15:04, Фыва Цукен сказал:

опять тот же вопрос - скольким надо именно на вокзал? имхо, таких не так уж много, остальным более менее всё равно - если не ростокино, так электрозаводская.

Показать  

ну я написал выше, куда, имхо, удобнее через вокзал. Электрозаводская вообще, по-моему, удобна исключительно на запад АПЛ - иначе там надо впихиваться в и так переполненный поезд в центр. ну и когда БКЛ откроют на юг, куда-то тоже, наверно, удобнее станет.

 

  В 30.11.2021 в 15:04, awdeew сказал:

Вообще на Запад. МЦК+автобус. Там в основном всё расположено, что МЦК не сильно хуже метро подвозит. Разве что Сходненская-Планерная далековато.

Показать  

Беговая, Щукинская, Крылатское, Строгино, Митино?

 

  В 30.11.2021 в 15:05, awdeew сказал:

Как ты из электрички с одной пересадкой по Комсомольской попадешь на ТКЛ, даже интересно?

Показать  

одна пересадка в метро. против двух в твоём варианте. или ты имел в виду не Пролетарку, а Марксистскую?

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 15:10, Зеркало сказал:

однозначно, увы, и с этим ничего не сделаешь

Показать  

потому, увы, проект нереален

  В 30.11.2021 в 15:12, Irbiss сказал:

когда БКЛ откроют на юг

Показать  

бкл однозначно откроют раньше, чем реализуют то, что мы тут обсуждаем   и это важно.

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 15:12, Irbiss сказал:

Крылатское, Строгино, Митино?

Показать  

Чем плохо через Электрозаводскую? Потолкаться до Курской? Зато потом гарантированно сидя, в отличие от пересадки в центре.

[Зеркало]

  В 30.11.2021 в 15:09, awdeew сказал:

Так одному мэру известно, как там что построили бы, если бы на Бойню ветку потащили.

Показать  

с Ярославского на Павелецкое через Бойню? о господи... уж лучше МЦД-3 чем такое))

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 15:12, Irbiss сказал:

одна пересадка в метро. против двух в твоём варианте. или ты имел в виду не Пролетарку, а Марксистскую?

Показать  

Ну да, зарапортовался.

  В 30.11.2021 в 15:15, Зеркало сказал:

с Ярославского на Павелецкое через Бойню?

Показать  

Да, Фыва сегодня вспомнил о таком. И понеслось...

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 15:14, awdeew сказал:

Чем плохо через Электрозаводскую? Потолкаться до Курской? Зато потом гарантированно сидя, в отличие от пересадки в центре.

Показать  

во-первых, тем, что это крюк и ни разу не выигрыш по времени, во-вторых - потолкаться - это очень мягко сказано, АПЛ в районе Электрозаводской-Бауманской явно не та линия, которая нуждается в дополнительной нагрузке. ну и гарантированное сидячее место - это как гарантированный м6 раз в пять минут, к кому обращаться по гарантии, если что пойдёт не так?

если уж мне очень захочется с комфортом доехать в Строгино, то я поеду через вокзал, Д2 и трамвай с Щукинской, скорее. если что, никого не призываю, а то будете потом припоминать

 

  В 30.11.2021 в 15:19, awdeew сказал:

Ну да, зарапортовался.

Показать  

через БКЛ и то будет куда осмысленнее, чем две станции обратно в центр ехать.

 

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 15:15, Зеркало сказал:

с Ярославского на Павелецкое через Бойню? о господи... уж лучше МЦД-3 чем такое))

Показать  

дык и д3 с периодичностью раз в полчаса вполне приемлем. а потом, кто сказал, что это нужно для перевозки народа с ярославское на павелецкое?

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 15:25, Irbiss сказал:

АПЛ в районе Электрозаводской-Бауманской явно не та линия, которая нуждается в дополнительной нагрузке.

Показать  

Ну там еще и БКЛ появится. С нее и на ТКЛ и юг будет можно проехать. И выход с АПЛ на пересадку какой-то точно будет.

Изменено 30 ноября, 2021 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 15:12, Irbiss сказал:

Крылатское, Строгино, Митино?

Показать  

тут, имхо, ростокино-кутузовская-кунцево.

  В 30.11.2021 в 15:31, awdeew сказал:

там еще и БКЛ появится.

Показать  

именно. и на неё спрос будет больше.

з.ы. кстати, для митина ещё вариант через ростокино-стрешнево-волоколамскую есть.

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 15:31, awdeew сказал:

С нее и на ТКЛ и юг будет можно проехать. 

Показать  

можно, конечно. только дальше ЛДЛ это уже будет, скорее всего, не быстрее, чем через вокзал.

 

  В 30.11.2021 в 15:31, awdeew сказал:

И выход с АПЛ на пересадку какой-то точно будет.

Показать  

какой-то и сейчас есть

 

  В 30.11.2021 в 15:31, Фыва Цукен сказал:

тут, имхо, ростокино-кутузовская-кунцево.

Показать  

зачем? просто чтобы доказать, что вокзал не нужен?

 

[awdeew]

  В 30.11.2021 в 15:41, Irbiss сказал:

какой-то и сейчас есть

Показать  

На кольцо он будет всяко больше, уже порядка Курской, а не такой как сечас.

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 15:46, awdeew сказал:

На кольцо он будет всяко больше, уже порядка Курской, а не такой как сечас.

Показать  

а, ты про пассажиров. да, выходящие будут - но появятся и пересаживающиеся с БКЛ в центр. вместе с дополнительным пассажиропотоком с Ярославки. не уверен, что цифра выходящих будет сильно больше.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 15:41, Irbiss сказал:

зачем?

Показать  

имхо, это быстрее.

  В 30.11.2021 в 15:49, Irbiss сказал:

появятся и пересаживающиеся с БКЛ в центр.

Показать  

думаю, таких будет мало. проще ехать в центр по "своему" радиусу. а для электрозаводской это будут пассажиры разве что с лефортова (да и то кто-то через авиамоторную поедет).

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 15:53, Фыва Цукен сказал:

имхо, это быстрее.

Показать  

ну давай считать.

Ростокино - Комсомольская - 15 минут

пересадка с электрички в метро - 5 минут

Комсомольская - Крылатское - 36 или 38 минут. через Кольцевую чуть быстрее, но там больший затык на пересадках. пусть 40.

в сумме час.

 

пересадка с электрички на Ростокино - 5 минут

Ростокино - Кутузовская - 36 минут

Кутузовская - Кунцевская - 14 минут

Кунцевская - Крылатское - 7 минут

+ полторы пересадки с МЦК на ФЛ и с ФЛ на АПЛ (в одну сторону там кросс-платформа, в другую - нет)

в сумме 1:02 + пересадки.

 

так что нет.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 16:00, Irbiss сказал:

в сумме час.

Показать  

 

  В 30.11.2021 в 16:00, Irbiss сказал:

в сумме 1:02

Показать  

то есть один хрен.

 

  В 30.11.2021 в 16:00, Irbiss сказал:

+ пересадки.

Показать  

пересадка на ростокине в одну силу по перегруженности с пересадкой на вокзале, ок. зато на кутузовской и кунцевской они короткие и свободные, в отличие от пересадки бил-арбатская. и по загруженности через мцк свободнее

 

  В 30.11.2021 в 16:00, Irbiss сказал:

так что нет.

Показать  

так что как минимум неочевидно (а то и "так что да") а вариант через стрешнево-волоколамскую, имхо, просто быстрее (ну, я думаю, мцд2 явно доведут до нужной кондиции раньше, чем обсуждаемое нами реализуют).

[Krendel79]

Вообще повторюсь если уж так у кого то коробит строить в центре - от КСЛ до глубокого ввода МЦД - 5  то с той же Ярославкой ситуацию может вон облегчить несколько вариантов:

- проектируемая линия метро через ВДНХ на Марьину Рощу

- перестройка севера БКЛ через ВДНХ

- ну и Северная хорда возможно в исполнении ЛРТ от Красногорска до Лосиноостровской.

 

  Хотя проще ли все это, дешевле и быстрее чем например пытаться как то интегрировать МЦД - 5 вплоть до опять же участка через центр города - вопрос риторический. 
    Уж не говоря о том что до пуска движения по БКЛ вполне вероятно есть ещё техническая возможность встроить станцию между «Рижской» и «Сокольниками» организовав пересадку. Если конечно не сильно гнаться за скорейшим пуском БКЛ в полном объёме.

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 16:07, Фыва Цукен сказал:

пересадка на ростокине в одну силу по перегруженности с пересадкой на вокзале, ок. зато на кутузовской и кунцевской они короткие и свободные, в отличие от пересадки бил-арбатская.

Показать  

тока к пересадке на Кутузовской ещё надо приплюсовать ожидание поезда на Филёвке, а на Кунцевской - в одну сторону пересадка-то короткая, а в другую...

ну и количество пересадок всё же выходит больше.

 

  В 30.11.2021 в 16:07, Фыва Цукен сказал:

и по загруженности через мцк свободнее

Показать  

тож спорный вопрос, после Ростокина в электричке чаще всего можно сесть, на кольцевой - если в середину не ломиться - тоже.

 

  В 30.11.2021 в 16:07, Фыва Цукен сказал:

так что как минимум неочевидно (а то и "так что да")

Показать  

"да" там точно не выходит, так как пересадка БиЛ-Арбатская в 40 минут на метро уже учтена

 

  В 30.11.2021 в 16:07, Фыва Цукен сказал:

а вариант через стрешнево-волоколамскую, имхо, просто быстрее (ну, я думаю, мцд2 явно доведут до нужной кондиции раньше, чем обсуждаемое нами реализуют).

Показать  

ну уж явно нет, Ростокино-Стрешнево - 26 минут, Стрешнево-Волоколамская - 13, Волоколамская - Крылатское - ещё 13. в сумме 52 + пересадка на Ростокино, пересадка МЦК-МЦД, дождаться поезда на МЦД (интервал меньше 12 минут там всё так же не обещают), пересадка МЦД-АПЛ (минут 7, не меньше) - это больше, чем 1:10 в сумме.

  В 30.11.2021 в 16:15, Krendel79 сказал:

    Уж не говоря о том что до пуска движения по БКЛ вполне вероятно есть ещё техническая возможность встроить станцию между «Рижской» и «Сокольниками» организовав пересадку. Если конечно не сильно гнаться за скорейшим пуском БКЛ в полном объёме.

Показать  

нет, не вероятно, там тоннели уже год как построены.

  В 30.11.2021 в 16:15, Krendel79 сказал:

Вообще повторюсь если уж так у кого то коробит строить в центре - от КСЛ до глубокого ввода МЦД - 5  то с той же Ярославкой ситуацию может вон облегчить несколько вариантов:

- проектируемая линия метро через ВДНХ на Марьину Рощу

- перестройка севера БКЛ через ВДНХ

- ну и Северная хорда возможно в исполнении ЛРТ от Красногорска до Лосиноостровской.

 

  Хотя проще ли все это, дешевле и быстрее чем например пытаться как то интегрировать МЦД - 5 вплоть до опять же участка через центр города - вопрос риторический. 

Показать  

кто там нам говорил, что мы фантазёры? в тему пришли настоящие профи

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 16:22, Irbiss сказал:

дождаться поезда на МЦД (интервал меньше 12 минут там всё так же не обещают

Показать  

это сейчас не обещают. а к описываемому времени (если оно настанет), думаю, всё войдёт в норму.

 

и таки да - я ведь писал про митино, а не про крылатское.

  В 30.11.2021 в 16:15, Krendel79 сказал:

проектируемая линия метро через ВДНХ на Марьину Рощу

- перестройка севера БКЛ через ВДНХ

- ну и Северная хорда возможно в исполнении ЛРТ от Красногорска до Лосиноостровской.

 

  Хотя проще ли все это, дешевле и быстрее чем например пытаться как то интегрировать МЦД - 5 вплоть до опять же участка через центр города - вопрос риторический. 

Показать  

несомненно, риторический. в том что касается первых двух пунктов - это явно в разы дороже, если не на порядок. насчёт лрт... тут насчёт стоимости не знаю, но при наличии связки мцк+д2 - нафига оно?

[Irbiss]

  В 30.11.2021 в 16:29, Фыва Цукен сказал:

это сейчас не обещают. а к описываемому времени (если оно настанет), думаю, всё войдёт в норму.

Показать  

ну с такими вводными я тоже могу начать оперировать временем Ростокино-Ярославский 10 минут со всеми остановками

 

  В 30.11.2021 в 16:29, Фыва Цукен сказал:

и таки да - я ведь писал про митино, а не про крылатское.

Показать  

а, сорри. ну там да, минут 10 можно выиграть. если Д2 доведут до ума. но имхо, это быстрее, но из-за пересадки между Волоколамскими - ни разу не комфортнее. впрочем, опять же - на вкус и цвет, и человека, едущего через вокзал я более, чем могу понять, в данной ситуации.

[Krendel79]

  В 30.11.2021 в 16:29, Фыва Цукен сказал:

но при наличии связки мцк+д2 - нафига оно?

Показать  

Не сказал бы что лучшая связь. На ЗЛ пересадка не удобная. Да и особого дубляжа не получается.

[Фыва Цукен]

  В 30.11.2021 в 16:39, Irbiss сказал:

с такими вводными я тоже могу начать оперировать временем Ростокино-Ярославский 10 минут со всеми остановками

Показать  

оно так никогда не ходило. и улучшения обстановки нет ни в каких планах.

  В 30.11.2021 в 16:41, Krendel79 сказал:

Не сказал бы что лучшая связь. На ЗЛ пересадка не удобная.

Показать  

и вот ради того, чтобы пересадку на зл сделать более удобной, строить линию лрт?

 

батенька, да вы долбанулись

[BeetleJuice]

  В 30.11.2021 в 12:49, awdeew сказал:

Кого железка везет куда ему надо, и сейчас ей пользуются.

Показать  

Это заблуждение.