МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 11:30, sai сказал:

больших автобусов нынче из тех краев нет.

Показать  

пускай запустят, в серпосад. всяко проще, чем морочиться со схемой тепловоз плюс два вагона.

[sai]

  В 18.04.2024 в 11:35, Фыва Цукен сказал:

пускай запустят, в серпосад.

Показать  

А нафига он нужен для перевозок в Москву при наличии пригорода Савелово-Углич? А так автобус (хотя не знаю, что там по факту идет) Калязин-Сергиев Посад, если верить яндекс-картам, по пятницам и выходным вполне себе существует. Но не думаю, что на нем кроме местного потока кто-то ездит.  Имел бы смысл большой автобус до Москвы. Пассажирам лишние пересадки нафиг не нужны.

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 11:43, sai сказал:

нафига он нужен для перевозок в Москву при наличии пригорода Савелово-Углич?

Показать  

если не нужен - так и вообще замечательно. тогда вообще ничего делать не нужно.

 

  В 18.04.2024 в 11:43, sai сказал:

Имел бы смысл большой автобус до Москвы.

Показать  

не думаю. в пиковое время пробки, в непиковое - нет потока.

 

впрочем, можно и так, только пусть тогда заезжает в серпосад или талдом (или дмитров). у кого задница тяжёлая - пускай по пробкам тащится, а остальные на электричку сядут.

  В 18.04.2024 в 11:43, sai сказал:

Пассажирам лишние пересадки нафиг не нужны.

Показать  

может, им вертолёт запустить?  быстрее, удобнее

[sai]

  В 18.04.2024 в 11:47, Фыва Цукен сказал:

может, им вертолёт запустить?  быстрее, удобнее

Показать  

Вот зачем все доводить до абсурда? Наличие прямого комфортного (не маршрутки) транспорта от Москвы на расстояние 200-250 км - вполне нормальная вещь.

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 11:55, sai сказал:

Вот зачем все доводить до абсурда?

Показать  

так не доводите

  В 18.04.2024 в 11:55, sai сказал:

Наличие прямого комфортного (не маршрутки) транспорта от Москвы на расстояние 200-250 км - вполне нормальная вещь.

Показать  

любой каприз за ваши деньги

[sai]

  В 18.04.2024 в 11:57, Фыва Цукен сказал:

так не доводите

Показать  

Так никто и не доводит. Просто обсуждаем, как можно организовать удобное сообщение Калязина с Москвой. То, что сейчас есть, удобным назвать нельзя. В ответ же сплошная критика и никаких конструктивных предложений.

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 12:03, sai сказал:

Так никто и не доводит.

Показать  

да? а вот это - 

  В 18.04.2024 в 12:03, sai сказал:

обсуждаем, как можно организовать удобное сообщение Калязина с Москвой.

Показать  

что?

  В 18.04.2024 в 12:03, sai сказал:

никаких конструктивных предложений.

Показать  

дак вертолёт же  бредить - так с размахом 

[sai]

А что, удобное сообщение Калязина с Москвой - это бред и абсурд?

[Касым]

  В 18.04.2024 в 12:07, sai сказал:

А что, удобное сообщение Калязина с Москвой - это бред и абсурд?

Показать  

Да оно и сейчас есть согласно спросу!

[sai]

  В 18.04.2024 в 12:10, Касым сказал:

Да оно и сейчас есть согласно спросу!

Показать  

Оно есть, но удобным его назвать нельзя.

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 12:07, sai сказал:

А что, удобное сообщение Калязина с Москвой - это бред и абсурд?

Показать  

в вашей интерпретации - да.

[Касым]

  В 18.04.2024 в 12:15, sai сказал:

Оно есть, но удобным его назвать нельзя.

Показать  

А кто это решил, что сейчас оно всем неудобно, а потом станет всем удобно? Это тебе не удобно? Ты там живёшь? Помнишь, чем заканчивается фильм "Покровские ворота"? Поверьте историку, осчастливить против воли нельзя...

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 12:15, sai сказал:

Оно есть, но удобным его назвать нельзя.

Показать  

точно, вертолёт удобнее

[sai]

  В 18.04.2024 в 12:17, Фыва Цукен сказал:

в вашей интерпретации - да

Показать  

Тогда что будет удобным в вашей интерпретации ? 

[Фыва Цукен]

ну, скажем, большой автобус до талдома или серпосада. или даже до дмитрова. или, ладно, пусть до москвы - но с заездом минимум на одну из этих станций. это, на мой взгляд, вполне реально и адекватно предполагаемому паспотоку.

[sai]

  В 18.04.2024 в 12:28, Фыва Цукен сказал:

ну, скажем, большой автобус до талдома или серпосада. или даже до дмитрова. или, ладно, пусть до москвы - но с заездом минимум на одну из этих станций. это, на мой взгляд, вполне реально и адекватно предполагаемому паспотоку.

Показать  

С большим автобусом до Москвы с заездом в Дмитров я бы согласился. В Талдоме электрички редко ходят, А про Сергиев Посад несколько лет назад была информация, что местные власти запретили заезд туда междугородних автобусов.

[Фыва Цукен]

в талдом - естественно, надо согласованное с электричками расписание. ну, или в дмитров, да.

 

опять же, пересадку по савёлову вполне можно оптимизировать, согласовав расписания. это всё реально, а вот от прямого сообщения гимора куда больше, чем пользы.

 

кстати, если с серпосадом проблемы - можно до хотькова.

[житель москвы]

  В 18.04.2024 в 07:59, Krendel79 сказал:

 

А проблемы, как уже говорил в том или ином виде есть на всех направлениях из Москвы, кроме Твери. 

   Во всяком случае исходя из принципа - доехать более менее быстро, не за огромные суммы и не заморачиваясь излишне - из серии "покупки билета за неделю - другую" или хитрого маршрута с пересадками и стыковквми. 

    К слову те же Яндекс - Расписания ту же возмодность доехать со стыковкой по Савёлово в Калязин и Углич не показывает вообще. 

    Показаны только прямые маршруты автобусов. Дорожную ситуацию выше обрисовали. 

Показать  

Нажми на вид транспорта "электричка" и ищи на конкретный день. Автобусы и отсекутся.

  В 18.04.2024 в 11:55, sai сказал:

Вот зачем все доводить до абсурда? Наличие прямого комфортного (не маршрутки) транспорта от Москвы на расстояние 200-250 км - вполне нормальная вещь.

Показать  

Сейчас придёт Длугач и скажет, что для целевого потока (калязинцы, едущие на работу) маршрутка это комфортнее и удобнее любого другого.

[sai]

  В 18.04.2024 в 12:40, Фыва Цукен сказал:

а вот от прямого сообщения гимора куда больше, чем пользы

Показать  

Тот, кто хочет делать - делает. А кто не хочет - ищет причины. 

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 12:52, sai сказал:

Тот, кто хочет делать - делает. А кто не хочет - ищет причины. 

Показать  

так и вертолёт же запустить можно! что вам не нравится? 

[sai]

  В 18.04.2024 в 13:00, Фыва Цукен сказал:

так и вертолёт же запустить можно! что вам не нравится? 

Показать  

А у нас в Калязине аэропорт есть?

[igla]

  В 18.04.2024 в 12:52, sai сказал:

Тот, кто хочет делать - делает. А кто не хочет - ищет причины.

Показать  

Вот нехай тот, кто хочет, и делает, а не навязывает свои хотелки в качестве обязанностей тому, кто не хочет.

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 13:23, sai сказал:

у нас в Калязине аэропорт есть?

Показать  

вертолёт может на любую ровную площадку садиться.

 

  В 18.04.2024 в 13:24, igla сказал:

Вот нехай тот, кто хочет, и делает, а не навязывает свои хотелки в качестве обязанностей тому, кто не хочет.

Показать  

+100500 

[sai]

  В 18.04.2024 в 13:36, Фыва Цукен сказал:

вертолёт может на любую ровную площадку садиться.

Показать  

Ок. Как маршрут оформлять будем, как билеты продавать будем?  

Вообще плохо, что по законодательству местные власти не могут организовать межрегиональный автобусный маршрут. 

[Фыва Цукен]

  В 18.04.2024 в 13:57, sai сказал:

Ок. Как маршрут оформлять будем, как билеты продавать будем?  

Показать  

а не знаю, вам виднее. вы же за прямые маршруты, вот и решайте

 

с моей-то точки зрения это всё абсурд и бред, зачем мне в этом разбираться?

[sai]

  В 18.04.2024 в 14:01, Фыва Цукен сказал:

а не знаю, вам виднее. вы же за прямые маршруты, вот и решайте

Показать  

Ну да, конечно, по пересадкам скакать гораздо удобнее.

[Krendel79]

  В 18.04.2024 в 11:30, sai сказал:

В поезде оно всяко комфортнее, чем в маршрутке. А больших автобусов нынче из тех краев нет.

 

 

Показать  

 

Именно. Но тут люди не понимают что удобное сообщение (и да - без лишних пересадок, которые только ТФ любят) не просто переманит поток с других видов транспорта но и само при себе сгенерирует НОВЫЙ пассажиропоток, котрого раньше не было. 

   Ведь поезд, это в отличие от автотранспорта большая надёжность и можно уже что то планировать. 

     И поедут те, кто ранее не ездил вообще таким маршрутом или поедут лишний раз те кто ездил. 

    Да, Иваново, самый лучший пример. 

  В 18.04.2024 в 13:57, sai сказал:

Ок. Как маршрут оформлять будем, как билеты продавать будем?  

 

Показать  

 

Кстати из Москвы из Хелиопорта что то летает. По моему даже Калязин и Углич указаны как пункты полёта. Тысяч за 100000 с чем то везут вроде. 

[Касым]

  В 18.04.2024 в 14:45, Krendel79 сказал:

 

Именно. Но тут люди не понимают что удобное сообщение (и да - без лишних пересадок, которые только ТФ любят) не просто переманит поток с других видов транспорта но и само при себе сгенерирует НОВЫЙ пассажиропоток, котрого раньше не было. 

   Ведь поезд, это в отличие от автотранспорта большая надёжность и можно уже что то планировать. 

     И поедут те, кто ранее не ездил вообще таким маршрутом или поедут лишний раз те кто ездил. 

    Да, Иваново, самый лучший пример. 

Показать  

Те реально не понимаешь или прикидываешься? Чтобы в Калязин пришёл регулярный жд транспорт из Москвы, нужно на миллиарды построить. Пять человек в день возить? Два-три автобуса БК решают все вопросы хоть завтра.

[Krendel79]

  В 18.04.2024 в 12:40, Фыва Цукен сказал:

в талдом - естественно, надо согласованное с электричками расписание. ну, или в дмитров, да.

 

опять же, пересадку по савёлову вполне можно оптимизировать, согласовав расписания. это всё реально, а вот от прямого сообщения гимора куда больше, чем пользы.

 

кстати, если с серпосадом проблемы - можно до хотькова.

Показать  

 

В принципе более менее рабочий вариант. Компромиссный, на котором можно было бы остановиться. Но вот если уж бросаться фразами "Бред! " то вот не бред ли данный вариант при наличии так сказать прямой железной дороги? Функция автобуса так то осуществлять развозку пассажиров от станции в те населенные пункты, где ж/д нет, разве не так? 

    Тем более тогда опять же для того чтобы это хоть как то "взлетело" нужен и автобус большого класса и что то более комфортное по ж/д чем "обычная зеленая".

  В 18.04.2024 в 14:48, Касым сказал:

Те реально не понимаешь или прикидываешься? Чтобы в Калязин пришёл регулярный жд транспорт из Москвы, нужно на миллиарды построить. Пять человек в день возить? Два-три автобуса БК решают все вопросы хоть завтра.

Показать  

 

Так и этих автобусов - смотри выше нет. Это раз. Два - регулярный ж/д транспорт может на первых порах вполне ограничиться Ластой с тепловозом или ЦМВ с вагонами один раз в сутки (утром из Калязина, вечером обратно), по выходным - вторая пара. 

     Чем не регулярно при минимальных затратах? 

 

  ... Но я очень посмеюсь (возвращаясь к теме) если в Калязин и Ржев в рамках игр ССС реально потянут конташку и вбухают пар 10 в сутки. 

   Ну а что? В центре Москвы диаметры катаются пустые же? 

Изменено 18 апреля, 2024 пользователем Krendel79

[Касым]

  В 18.04.2024 в 14:52, Krendel79 сказал:

 

В принципе более менее рабочий вариант. Компромиссный, на котором можно было бы остановиться. Но вот если уж бросаться фразами "Бред! " то вот не бред ли данный вариант при наличии так сказать прямой железной дороги? Функция автобуса так то осуществлять развозку пассажиров от станции в те населенные пункты, где ж/д нет, разве не так? 

    Тем более тогда опять же для того чтобы это хоть как то "взлетело" нужен и автобус большого класса и что то более комфортное по ж/д чем "обычная зеленая".

 

Так и этих автобусов - смотри выше нет. Это раз. Два - регулярный ж/д транспорт может на первых порах вполне ограничиться Ластой с тепловозом или ЦМВ с вагонами (утром из Калязина, вечером обратно), по выходным - вторая пара. 

    Чем не регулярно при минимальных затратах? 

Показать  

Ну какой ....ь ЦМВ?! Это же мудацэ, священная корова по картинке! И какая Ласта? Воздух возить как в Муравьёво? Там сейчас иногда один вагон ходит под машкой, пустой, никого в нем нет круглосуточно. Что ты туда хочешь гонять с такой частотой? Это никому не нужная затея будет стоить десятки и десятки миллионов в месяц только на оплату ПС и заправку дизелей не считая их ремонта. Кому это надо кроме тебя?

И, кстати, если нет автобусов или хотя бы бобиков, значит направление не востребовано. Они такое нюхом чуят первыми. Так что это ещё одно очко в пользу тех, кто не видит там невывоза... Один ты его видишь... Как и из Плёса, из Зарайска, и прочих глубоких вводов...