МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

5 минут назад, awdeew сказал:

ты пытаешься доказать вред из не менее фантастичных фантазий.

с моей точки зрения, твои фантазии куда более фантастичны.

[awdeew]

Только что, Фыва Цукен сказал:

с моей точки зрения, твои фантазии куда более фантастичны.

То, о чем мы говорили с тобой, это совсем другое. Я приводил пример, как можно сделать по уму. А вот по поводу того, что пересадочный пассажиропоток на Рижской будет огромным и что будет ездить по МЦД комфортнее, чем по ТКЛ, уж и не знаю что сказать. Будем живы, поговорим через лет несколько. Пока я не ошибся в прогнозах ни с экспрессами, ни с МЦК, ни с чем-то еще существенным.

[Фыва Цукен]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Я приводил пример, как можно сделать по уму

уже забыл - ты о чём?

 

повторю, я не вижу способов сделать удобными пересадки с мцд-3 на рижской и останкине. останкино, впрочем, неважно - если сподобятся перенести п/р, пересадка на лдл будет там. а рижская - это тупик, там для того, чтобы было по уму, потребуются гигантские объёмы работ, на которые не пойдут (я в этом совершенно уверен). а с другой стороны, я не вижу необходимости в этом диаметре при наличии бкл. соответственно, смысла в этой затее - тоже (а вот вред - вижу).

[awdeew]

Только что, Фыва Цукен сказал:

уже забыл - ты о чём?

О Николаевке. Больше я ни о чем сегодня особо не фантазировал.

[rvu]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

рижская - это тупик, там для того, чтобы было по уму, потребуются гигантские объёмы работ, на которые не пойдут (я в этом совершенно уверен).

 

Мост к дальним платформам?

[Kiss Your Shadow]

5 минут назад, awdeew сказал:

Больше я ни о чем сегодня особо не фантазировал.

Очень даже - про перенос П-Р, про новый подземник на Останкине - это мало?

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, rvu сказал:

Мост к дальним платформам?

расстояние от метро до "дальней" рижской по прямой - 550 метров, до николаевки - примерно 400. комментарии, думаю, излишни.

[awdeew]

1 минуту назад, Kiss Your Shadow сказал:

Очень даже - про перенос П-Р

Про него я ничего не говорил. Про него и без меня сказано достаточно.

3 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

про новый подземник на Останкине

Да, про него говорил. Было бы логично, цена вопроса копеечная, тем более всё равно глобальную реконструкцию делать будут.

[rvu]

8 минут назад, Фыва Цукен сказал:

расстояние от метро до "дальней" рижской по прямой - 550 метров, до николаевки - примерно 400. комментарии, думаю, излишни.

 

Тут я согласен только в том, что не пойдут на то, чтобы построить удобное. Но не с тем, что такое невозможно. Даже в Питере построили траволатор на длинном выходе из метро. 

[awdeew]

7 минут назад, Фыва Цукен сказал:

расстояние от метро до "дальней" рижской по прямой - 550 метров, до николаевки - примерно 400. комментарии, думаю, излишни.

Вот странно. 600 метров на ПР или Ленинградской никого не смущают, вполне себе исторически сложившиеся пересадки с мощным пассажиропотоком. А тут вдруг ужас-ужас 400-550.

[Фыва Цукен]

Только что, rvu сказал:

в Питере построили траволатор на длинном выходе из метро.

ты на том же мцк хоть один траволатор видел?

 

Только что, awdeew сказал:

600 метров на ПР или Ленинградской никого не смущают

почему ж не смущают? смущают.

1 минуту назад, awdeew сказал:

А тут вдруг ужас-ужас 400-550.

если бы не трогали вокзальных пересадок - то ладно, хрен бы с ними (хотя, повторю, особого смысла во всей этой тряхомудии при наличии бкл я не вижу). но ведь предлагается-то не вместе, а вместо.

[rvu]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Вот странно. 600 метров на ПР или Ленинградской никого не смущают, вполне себе исторически сложившиеся пересадки с мощным пассажиропотоком. А тут вдруг ужас-ужас 400-550.

 

Вот именно, что исторически сложившие. А здесь как замена Комсомольской не очень радует. 

Только что, Фыва Цукен сказал:

ты на том же мцк хоть один траволатор видел?

 

Я и говорю:

 

4 минуты назад, rvu сказал:

Тут я согласен только в том, что не пойдут на то, чтобы построить удобное. Но не с тем, что такое невозможно. 

 

[awdeew]

Только что, rvu сказал:

А здесь как замена Комсомольской не очень радует. 

Про замену - это надо не со мной дискутировать. Я не сторонник радикальных взглядов, что либо вокзал, либо Митьковка.

[Фыва Цукен]

7 минут назад, rvu сказал:

я согласен только в том, что не пойдут на то, чтобы построить удобное. Но не с тем, что такое невозможно.

 

2 минуты назад, awdeew сказал:

Я не сторонник радикальных взглядов, что либо вокзал, либо Митьковка.

повторю - и я со всем этим согласен. можно и траволаторы сделать, и поезда по д3 пускать раз в 20-30 минут. но практика последних лет показывает, что делается всё исключительно через жопу. и если д1 или д2 (да даже д4) не могли принципиально ухудшить ситуацию, то д3 на это вполне способен. и, к сожалению, поводов для оптимизма я не вижу.

[awdeew]

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

если д1 или д2 (да даже д4) не могли принципиально ухудшить ситуацию, то д3 на это вполне способен. и, к сожалению, поводов для оптимизма я не вижу.

Говорят, что этот форум вполне Почитывают. Так что он не столько повод для оптимизма/пессимизма, сколько возможность выразить нечто конструктивное.

[Kiss Your Shadow]

27 минут назад, awdeew сказал:

цена вопроса копеечная

Шутить изволите?

[awdeew]

3 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

Шутить изволите?

Если верить mos.ru стоимость подземного перехода порядка 100 млн руб. Если сравнить со 155 млрд запланированными на МЦД, то даже 10 переходов не отъедят 1%.

[Kiss Your Shadow]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Если верить mos.ru стоимость подземного перехода порядка 100 млн руб. Если сравнить со 155 млрд запланированными на МЦД, то даже 10 переходов не отъедят 1%.

А почему тогда строят надземники повсеместно?

[awdeew]

1 минуту назад, Kiss Your Shadow сказал:

А почему тогда строят надземники повсеместно?

Я полагаю, что в основной массе потому что быстрее.

[Фыва Цукен]

31 минуту назад, awdeew сказал:

Я полагаю, что в основной массе потому что быстрее.

вот-вот. "быстрее" - это ключевой момент. и оснований полагать, что сделают не как быстрее, а как удобнее - я не вижу.

[Kiss Your Shadow]

У них скорей всего логика будет такая - на Останкино уже есть подземник, значит, используем его. А то, что выход далеко от метро - не беда, вон, Грекову не сложно же прогуляться 600 м под дождём или в минус двадцать - ну значит, и остальные потерпят. У нас даже на МЦК на многих станциях не построили вторых (очень нужных) выходов, а вы про какое-то Останкино... Фантазия да и только. 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Kiss Your Shadow сказал:

У нас даже на МЦК на многих станциях не построили вторых (очень нужных) выходов

на подавляющем большинстве, я бы сказал.

[СергоФан]

В 29.11.2019 в 23:45, Maxx сказал:

Вы серьёзно думаете, что ради 1000 человек в день нужно в подворотнях Митьково запускать электрички каждые 5 минут? Что им мешает пересесть на будущую БКЛ и доехать до этой подворотни?

Может быть я и пропустил за 40 страниц темы, но неужели никто не подал идею чередовать на МЦД-3 поезда на сквозные и вокзальные? С общим интервалом 6 минут, каждые 12 минут до вокзалов с обеих сторон и каждые 12 минут через Митьково.

[Фыва Цукен]

2 минуты назад, СергоФан сказал:

неужели никто не подал идею чередовать на МЦД-3 поезда на сквозные и вокзальные? С общим интервалом 6 минут, каждые 12 минут до вокзалов с обеих сторон и каждые 12 минут через Митьково.

подали, конечно (правда, я уверен, что через митьково достаточно одного поезда в 20-30 минут, остальные пусть идут до вокзалов). но дело-то всё в том, что озвученная идея мцд подобного категорически не предполагает.

[rvu]

33 минуты назад, Kiss Your Shadow сказал:

А то, что выход далеко от метро - не беда

 

Меня удивила Новохохловская МЦК. Почему у нее выход не с того края, где пересадка на МЦД?

30 минут назад, СергоФан сказал:

Может быть я и пропустил за 40 страниц темы, но неужели никто не подал идею чередовать на МЦД-3 поезда на сквозные и вокзальные? С общим интервалом 6 минут, каждые 12 минут до вокзалов с обеих сторон и каждые 12 минут через Митьково.

 

А идея оставить поезда с белорусского на курское? Хотя бы раз в час. 

[Kiss Your Shadow]

Только что, rvu сказал:

 

Меня удивила Новохохловская МЦК. Почему у нее выход не с того края, где пересадка на МЦД?

Если уж так рассуждать, то почему у нас не могут сделать станции друг над другом, как в Берлине, например? Один эскалатор - и ты уже на поперечной линии.

[СергоФан]

В 30.11.2019 в 15:27, Krendel79 сказал:

Да что там делать - приобрёл пара щитов ж/д габарита и вперёд...

Учитывая железнодорожную специфику (совсем иные уклоны) и станцию СЛ Комсомольская мелкого заложения, начать копать нужно дальше Рижской и выходить на поверхность в районе Авиамоторной. А там и другие линии метро, в том числе БКЛ. К тому же взятое для сравнения соединение центрального участка КСЛ - плохой пример, поскольку наверняка для этого участка изначально были сильно ограничены подземные работы на нужной глубине.

[rvu]

5 минут назад, Kiss Your Shadow сказал:

Если уж так рассуждать, то почему у нас не могут сделать станции друг над другом, как в Берлине, например? Один эскалатор - и ты уже на поперечной линии.

 

У нас есть такие станции — Площадь Гагарина - Ленинский проспект, например. Всем видно, как переход сделали.

Изменено 4 декабря, 2019 пользователем rvu

[СергоФан]

3 минуты назад, rvu сказал:

А идея оставить поезда с белорусского на курское? Хотя бы раз в час.

Она упёрлась в отсутствие времени до открытия первых МЦД и в отсутствие нужного количества путей между Курским вокзалом и Каланчёвской. Кстати, в мае следующего года для увеличения количества путей на этом перегоне скорее всего будут закрывать один из путей. В случае МЦД-3 всё можно сделать, было бы желание.

[rvu]

3 минуты назад, СергоФан сказал:

для увеличения количества путей на этом перегоне скорее всего будут закрывать один из путей

 

Это как?