Новая Реальность ПОездок

[неспящий пассажир]

В 14.06.2020 в 19:35, GrekOFF сказал:

Роспотребнадзору надо писать, но вот исполнять это никто особо не собирается. Н

Смотря какой контроль. Если РПН будет забирать  списки постояльцев и докапываться до каждого небрачного соседа, отель перестанет селить небрачных и не детей. Другой вопрос, что просто можно не селить по бумагам, а по факту, деньги в конверт за второго /или с первого как за 2х, часто и нет разницы в цене/, приятной ночи. По номерам вряд ли будет РПН проверять (а в случае чего отель может сделать невинное лицо, ой, #ь привел, мы не в курсе).

Пишут, что Греция начала выдавать визы россиянам. Написал сегодня письмо с просьбой назначить дату подачи во 2 половине июля в посольство Исландии, ответили - российские туристы в Исландию пока ездить не могут(спасибо, Кэп). Вчера читал документы о порядке снятия ограничений на въезд в Шенген: решения принимать  на основе статистики больных и заболевающих(не хуже стран-участников), взаимности (3я страна тоже должна открыть границы для граждан стран-участников) и все страны-участники должны быть согласны. Видимо, не откроются они для россиян. Исланды, ИМХО,  сами по себе пустили бы, а итальянцы/испанцы - вряд ли, слишком огромный неуправляемый поток. Исланды требуют всех сдавать тест в аэропорту, сообщать маршрут, если что найдут, обеспечат карантин, лечение, посадят контактных. Вряд ли российские власти согласятся открыть границы для иностранцев - надо ж сохранять легенду, что вирус завезли. Греция визы то наклеит, но просто не пустит)

[Антон Чиграй]

Евросоюз начал открывать границы: https://www.consilium.europa.eu/en/press/press-releases/2020/06/30/council-agrees-to-start-lifting-travel-restrictions-for-residents-of-some-third-countries

 

С 1 июля будут впускать граждан следующих стран: Алжир, Австралия, Канада, Грузия, Япония, Черногория, Марокко, Новая Зеландия, Руанда, Сербия, Южная Корея, Таиланд, Тунис, Уругвай.

 

 

 

Пересмотр списка планируется проводить раз в две недели по опубликованным критериям, из которых 2 вполне конкретных, выражаемых цифрами, и один понятный, но допускающий довольно широкое толкование:

- количество новых выявленных заражённых (из расчёта на 100000 жителей) за последние 2 недели должно быть сопоставимым или более низким, чем в ЕС;

- количество выявляемых должно оставаться стабильным или снижаться;

- страна должна адекватно реагировать на ситуацию в части тестирования, наблюдения, лечения и т.д.

[rvu]

3 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

сопоставимым или более низким, чем в ЕС;

 

Нам в ближайший месяц это вряд ли светит. Сейчас говорят про начало августа как возможное открытие границы с Белоруссией. 

И, кстати, про ЕС — финны со шведами границу не открыли. А это внутренняя граница ЕС. 

[Антон Чиграй]

12 часов назад, rvu сказал:

Нам в ближайший месяц это вряд ли светит.

И это ещё очень оптимистичное мнение ☣️

Смотрю по данным Яндекса за позавчера.

Россия - 4,7 случая на 100 тысяч жителей. Отдельно по Москве - 5,9.

Германия - 0,45

Финляндия - 0,09

Италия - 0,24

 

12 часов назад, rvu сказал:

финны со шведами границу не открыли.

Логично. Швеция - 7,6 случаев. Больше, чем в России и, похоже, сильно больше всей остальной Европы.

[rvu]

ЕС открыл границы для некоторых стран. Из постсоветского пространства там Грузия. 

[житель москвы]

Ну что могу сказать. В пдсах не изменилось ничего, кроме ежедневного прохода начальника поезда с инфракрасным термометром.

 

В общественном транспорте одного крупного города-миллионника, не Москва и не Питер, наморднический режим есть, но не строгий, процентов 70 носит. В наручниках единицы.

 

С общепитом проблем мало, около сетей стоят лавки с подставками для тарелок, на которых можно посидеть и поесть.

 

Правда, чтобы заказать еду, трусы-намордник пришлось всё же напялить.

 

Единственная всплывшая на данный момент существенная проблема, это туалеты. Так как в основном в городах они в кафе и торговых центрах, сейчас с ними наблюдаются проблемы.

На автовокзалах наморднический режим требуется не всегда. Где-то требуется он в момент покупки билета.

[portenos]

https://www.ridus.ru/news/331074?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com - судя по этому, поездки специально делают недоступными. И что это надо магнатам информационных технологий

[Корзухин А.]

И чего только под веществами не напишешь

 

[Вперёдсмотрящий]

4 часа назад, portenos сказал:

https://www.ridus.ru/news/331074?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com - судя по этому, поездки специально делают недоступными. И что это надо магнатам информационных технологий

Обычно психиатрическкое заболевание характеризуется тем, что на каждое событие (даже совсем мелкое) награждается куча домыслов и все они толкуются соответственно нынешнему состоянию и настроению автора...

 

А так ну обычное подорожание, которое у нас (и не только у нас) вызывает любое событие...

Ну и, конечно, безусловно, будет тот, кому станет недоступно, но на это можно взглянуть и по другому, что оно было излишне доступно, а сейчас лишь возвращается к норме...

 

Ну а для неготового к таким событиям на постоянной основе в магазине продают Верёвку и Мыло, ну а Люстра то и так у всех есть...

[Krendel79]

5 часов назад, GrekOFF сказал:

И чего только под веществами не напишешь

 

Да нет все вполне разумно. Сумасшедшая шведская девочка которую никто не принял всерьёз лишь озвучила все эти идеи ТНК. Все посмеялись особенно про «не летать на самолётах» а потом... 

    Потом пришел Вирус. 

[rvu]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Да нет все вполне разумно. Сумасшедшая шведская девочка которую никто не принял всерьёз лишь озвучила все эти идеи ТНК. Все посмеялись особенно про «не летать на самолётах» а потом... 

    Потом пришел Вирус. 

 

Но самолеты снова летают. 

[Krendel79]

10 минут назад, rvu сказал:

 

Но самолеты снова летают. 

Летают. И поезда ездят. И туристы поехали. Но пока немного не в прежнем объёме и под угрозой новых отмен из за новых карантинных мер. 

[Вперёдсмотрящий]

14 минут назад, rvu сказал:

 

Но самолеты снова летают. 

Летают. Но в них многих недостаёт. Ничего плохого в этом не вижу...

[Varanas]

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Да нет все вполне разумно. Сумасшедшая шведская девочка которую никто не принял всерьёз лишь озвучила все эти идеи ТНК.

Не думаю насчёт ТНК, по идее это не в их интересах совсем.

Но вот то, что за всем этим глобальным локдауном стоит та же группа фанатиков-алармистов, что и за глобальным потеплением, очень похоже. Уж больно стратегические цели совпадают. Если с идеей глобального потепления им раскачать и завалить мировую цивилизацию не удалось, как они ни истерили, то с пандемией у них то же самое получается просто и легко, против аргумента "умирают люди" возразить нечего. И несмотря на то, что фактически во всем мире считают произведенные мероприятия избыточными и не адекватными, отыграть назад уже не могут - любые попытки парируются новыми воплями "ааа, вы что хотите чтобы умирали люди?" и... ну да, крыть нечем. Значит продолжаем в том же духе.

[rvu]

26 минут назад, Krendel79 сказал:

Летают. И поезда ездят. И туристы поехали. Но пока немного не в прежнем объёме и под угрозой новых отмен из за новых карантинных мер. 

 

Ну а что ты хочешь, вирус-то никуда не девался. В Москве по 600 новых случаев каждый день фиксируется. Рано еще разгуливать. 

23 минуты назад, Varanas сказал:

парируются новыми воплями "ааа, вы что хотите чтобы умирали люди?" и... ну да, крыть нечем.

 

Это плохо? Как раз какое-то достижение цивилизации. Даже 50 лет назад никто бы дергаться не стал. 

[Krendel79]

11 минут назад, rvu сказал:

 

 

Это плохо? Как раз какое-то достижение цивилизации. Даже 50 лет назад никто бы дергаться не стал. 

Есть очень большое подозрение что от экономических проблем и их производных - безработицы, падения уровня жизни, взрыва преступности и насилия в том числе банального бытового рискует загнуться куда большее количество человек. Плюс туда же постоянный стресс из за проблем по работе, в семье (кого все это коснулось) и как результат это все бьет по иммунитету. 
    Я это не в том плане что карантинные меры откровенно вредные - вводных не хватает, но как говорится все это тоже не стоит сбрасывать со счетов. 

[Varanas]

17 минут назад, rvu сказал:

Ну а что ты хочешь, вирус-то никуда не девался.

Не девался. И не девается. Он теперь с нами. Надо привыкать.

[Krendel79]

39 минут назад, Varanas сказал:

Не думаю насчёт ТНК, по идее это не в их интересах совсем.

Но вот то, что за всем этим глобальным локдауном стоит та же группа фанатиков-алармистов, что и за глобальным потеплением, очень похоже. Уж больно стратегические цели совпадают. Если с идеей глобального потепления им раскачать и завалить мировую цивилизацию не удалось, как они ни истерили, то с пандемией у них то же самое получается просто и легко, против аргумента "умирают люди" возразить нечего. И несмотря на то, что фактически во всем мире считают произведенные мероприятия избыточными и не адекватными, отыграть назад уже не могут - любые попытки парируются новыми воплями "ааа, вы что хотите чтобы умирали люди?" и... ну да, крыть нечем. Значит продолжаем в том же духе.

Да такие же мысли. Начали они кстати активно ставить палки в колеса давно. Зарубили по сути в своё время космос, научно - технический прогресс, особенно всего того что касалось альтернативных источников топлива  (за исключением в основном технологий айти и связи - они же технологии слежения). Но при этом они типа «за экологию», против «глобального потепления»... Ну да конечно.

[Varanas]

21 минуту назад, rvu сказал:

Это плохо? Как раз какое-то достижение цивилизации. Даже 50 лет назад никто бы дергаться не стал. 

Аутодафе из-за рефлексии - это достижение? Ну... Гм.. Спорно.

[rvu]

15 минут назад, Krendel79 сказал:

Есть очень большое подозрение что от экономических проблем и их производных - безработицы, падения уровня жизни, взрыва преступности и насилия в том числе банального бытового рискует загнуться куда большее количество человек.

 

В развитых странах Европы? Сомневаюсь. 

16 минут назад, Krendel79 сказал:

Плюс туда же постоянный стресс из за проблем по работе, в семье (кого все это коснулось)

 

Я знаю семью, где бабушка умерла от коронавируса. Как тебе подобное событие в семье? 

[Krendel79]

4 минуты назад, rvu сказал:

 

В развитых странах Европы? Сомневаюсь. 

 

Сомневаться можно всегда. В начале 91 думаю очень многие сомневались в развале СССР, а ещё в начале этого года люди бы покрутили у виска если бы им рассказали как в США начнутся волнения чёрных с мародерством, грабенами и сносом памятников. 
 

6 минут назад, rvu сказал:

 

 

Я знаю семью, где бабушка умерла от коронавируса. Как тебе подобное событие в семье? 

Я тоже знаю семьи с подобными примерами к сожалению. И просто знакомых которые болели. 
    Но также знаю и слышал про все негативные последствия локдауна, начиная с безработицы и сокращения доходов до всплесков насилия в семье, уличной преступности и прочее.

     Я в любом случае ничего не утверждаю говоря что «карантин вреден» и «вируса нет» - слишком мало данных для глобальных выводов. 
    Но в любом случае все может быть совсем не так однозначно. 

[rvu]

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

слышал про все негативные последствия локдауна, начиная с безработицы и сокращения доходов

 

Я на себе испытал крайне неприятное сокращение доходов. Но во многих странах есть реальная поддержка людей и бизнеса. Я писал, что у брата ничего глобально не изменилось в Германии. Он даже получил небольшую дополнительную поддержку от хозяина фирмы сверх обычных доходов.

[неспящий пассажир]

"ВОЗ, контролируемая Гейтсом, навязывает авиакомпаниям-лоукостерам нелепые правила по рассадке и дистанцированию пассажиров. "

Улыбнуло)  Учитывая, что по версии Трампа ВОЗ контролируется китайцами. Никаких правил по рассадке, насколько я знаю не введено, где-то только лишь по возможности при полупустом салоне рассаживают со свободным средним местом, но это так и раньше было.

37 минут назад, rvu сказал:

В развитых странах Европы? Сомневаюсь

Нууу, зря. За всех отвечать не буду, но у меня крыша подъезжает:) А если более серьезно, то там проблема трудовых и бездельных мигрантов была и есть, как только деньги у местных кончатся, они могут  начать преступность. Да и развитая Франция живёт на 20% от туризма, Италия, не сказать, что развитая (как утверждают в статье), 13%, Испания, Исландия - тоже туристические. +Сфера общепита там развитая, она сжалась, тоже много рабочих мест потеряно.

[rvu]

2 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

тоже много рабочих мест потеряно.

 

Проблемы-то есть, но им пособия дают. Германия сейчас на поддержку бизнеса выделяет полтриллиона евро. 

[неспящий пассажир]

2 минуты назад, rvu сказал:

 

Проблемы-то есть, но им пособия дают. Германия сейчас на поддержку бизнеса выделяет полтриллиона евро. 

Ну их же придется вернуть (экономике). К тому же бесконечно поддерживать не смогут (это уже социализмом будет). А привычки людей поменяются, каким-то общепитам придется закрыться. Да даже в нынешних ограничениях в любом случае у открытых доходы намного ниже с учётом дистанцирования через стол. И так, на всякий, Европа на Германии не кончается. Есть ещё Португалия, которую никак Россия не догонит))

[Вперёдсмотрящий]

1 час назад, rvu сказал:

 

Это плохо? Как раз какое-то достижение цивилизации. Даже 50 лет назад никто бы дергаться не стал. 

Причём все негативные последствия все одно бы были....

[Varanas]

9 минут назад, rvu сказал:

Проблемы-то есть, но им пособия дают.

Не все проблемы можно залить деньгами. От безделья бед больше, чем от безденежья. И если короткий перерыв (ну, полмесяца-месяц) чаще воспринимается положительно как внеочередной отпуск, то 2-3 и более месяцев при непонятных перспективах - это уже совсем иная ситуация.

Было где-то исследование, что около 30% населения по итогам карантина находится на грани нервного срыва. ХЗ насколько можно верить подобным исследованиям, но в данном случае скорее верю, чем нет.

[rvu]

Некоторые рестораны закрылись даже в Швеции и Белоруссии, где никто к этому не принуждал. 

[Вперёдсмотрящий]

8 минут назад, Varanas сказал:

Не все проблемы можно залить деньгами. От безделья бед больше, чем от безденежья. И если короткий перерыв (ну, полмесяца-месяц) чаще воспринимается положительно как внеочередной отпуск, то 2-3 и более месяцев при непонятных перспективах - это уже совсем иная ситуация.

Было где-то исследование, что около 30% населения по итогам карантина находится на грани нервного срыва. ХЗ насколько можно верить подобным исследованиям, но в данном случае скорее верю, чем нет.

Если ты ещё сохраняешь адекватность, то должен понимать что такие сообщения равно сообщениям "при поражении спартака производительность труда снижается на 30%.....

[Корзухин А.]

1 час назад, rvu сказал:

В Москве по 600 новых случаев каждый день фиксируется. Рано еще разгуливать. 

Это вообще ни о чём не говорит. Особенно с учётом того, что теперь уже подавляющее большинство случаев бессимптомники (все ли фиксируются - вопрос другой).