Магистраль

[Higre]

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

Единые правила нумерации по всему городу.

Показать  

А вот мой (и думаю далеко не только мой) вариант единых правил.

1-899 - обычные автобусные, электробусные маршруты.

900-999, возможно с добавлением "э" после номера или без него - экспрессы.

1000+ - пригород.

Буквы после номера: к - укороты, ш - школьные.

Традиционные буквенные номера - А, Б, В, Вк, К...

Трамвайные маршруты - на усмотрение.

Без всяких двойных смыслов, иностранщины, интервалов которые гуляют как хотят. Что не так?

[Корзухин А.]

  В 28.01.2024 в 18:53, CoRE сказал:

Да и если ударится в патриотизм, то плевать на иностранцев и экспрессы тогда обзывать русской буковй Э.

Показать  

Буквой Е их обзывал уклонист от армии нетрадиционной ориентации Баня Даев, сбежавший в "недружественную страну".

Теперь у Депвела есть исторический шанс отчитаться, что они выкосили "пятую колонну" из своих рядов, поменяв Е на Э, и распилив при этом ещё массу бабла на трафареты, остановки, etc.

[Higre]

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

От английского Express

Показать  

То есть главное - иностранный турист?

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

Буква должна быть понятна и русским, и иностранцам

Показать  

Зачем? Мы в России живём. Варианта буквы или иероглифа, который был бы понятен и русскому, и американцу, и китайцу, и еврею, не существует.

[Чебурашка]

Вот это вот "мы в России живём поэтому весь мир обязан знать русский" одно из самых глупых заблуждений 

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:07, Чебурашка сказал:

Вот это вот "мы в России живём поэтому весь мир обязан знать русский" одно из самых глупых заблуждений 

Показать  

Естественно. С какой стати в Берлине, Копенгагене и Пекине должны исправлять нумерацию, чтобы буквы были понятны и местным, и русским?

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 18:53, CoRE сказал:

Что касается единой нумерации. Ведь никто не мешал например с 1 по 100 оставить для бывших троллейбусных маршрутов.

Показать  

И поэтому надо большинство автобусов первой сотни перенумеровывать? Двойная перенумерация получается, а это ещё хуже. Уж лучше для т-маршрутов просто приписать цифру, чтобы был свободный номер (а уж если и двузначный номер свободен, то можно и на него, как было т15 -> 15) 

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:10, Александр Московский сказал:

Уж лучше для т-маршрутов просто приписать цифру, чтобы был свободный номер (а уж если и двузначный номер свободен, то можно и на него, как было т15 -> 15)

Показать  

Лучше. Но так не сделали.

Админы, перенесите пожалуйста обсуждение, скажем в тему про Магистраль

  В 28.01.2024 в 19:10, Александр Московский сказал:

Двойная перенумерация получается, а это ещё хуже.

Показать  

А с т14 не так ли получилось? 14  - т14 - 604.

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 18:58, Higre сказал:

 

1-899 - обычные автобусные, электробусные маршруты.

900-999, возможно с добавлением "э" после номера или без него - экспрессы.

Показать  

Не так уж и плохо. Но 900е - конечно, вопрос привычки. Мне, вот, очень нравится идея наименьшие (и самые простые для запоминания) номера первой сотни отдавать самым частым и популярным маршрутам. Поэтому мне нравится выделение их в категорию м**.

  В 28.01.2024 в 18:58, Higre сказал:

1000+ - пригород.

Буквы после номера: к - укороты, ш - школьные.

Показать  

Соглашусь

  В 28.01.2024 в 18:58, Higre сказал:

Традиционные буквенные номера - А, Б, В, Вк, К...

Показать  

А это зачем? Я ещё могу понять трамвай А и автобус Б как исторические по центру. Но остальные... 

  В 28.01.2024 в 18:58, Higre сказал:

Трамвайные маршруты - на усмотрение.

Показать  

Вообще, трамваи и автобусы должны иметь общую нумерацию, имхо. Чтобы не было путаницы между трамваем 24 и автобусом т24

  В 28.01.2024 в 19:10, Higre сказал:

Естественно. С какой стати в Берлине, Копенгагене и Пекине должны исправлять нумерацию, чтобы буквы были понятны и местным, и русским?

Показать  

А в Грузии?) 

[CoRE]

  В 28.01.2024 в 19:10, Александр Московский сказал:

И поэтому надо большинство автобусов первой сотни перенумеровывать? Двойная перенумерация получается, а это ещё хуже. Уж лучше для т-маршрутов просто приписать цифру, чтобы был свободный номер (а уж если и двузначный номер свободен, то можно и на него, как было т15 -> 15) 

Показать  

Автобусов первой сотни после реформы Дани Баева осталось не так много. Поэтому проще у оставшихся убрать букву в начале и все, за исключением экспрессов. У них я бы поменял букву Е на Э чтобы не ассоциироваться с соседним воюющим государством. Ну можно еще оставить букву М у магистральных, Ну а единицу маршрутов совпавших из первой сотни можно и перенумеровать. Причем я бы сделал это в пользу маршрутов в центральной части города, как бывших троллейбусных, т.е. например был маршрут т14, стал соответственно 14. Ну первым делом я бы убрал букву С в начале маршрутов. Уж больно это как-то слух и вид режет, ощущение, что находишься в каком-то концлагере.

Изменено 28 января, 2024 пользователем CoRE

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:16, Александр Московский сказал:

Мне, вот, очень нравится идея наименьшие (и самые простые для запоминания) номера первой сотни отдавать самым частым и популярным маршрутам. Поэтому мне нравится выделение их в категорию м**.

Показать  

Идея с номерами первой сотни хорошая, но при чём тут буквы?

  В 28.01.2024 в 19:16, Александр Московский сказал:

А это зачем? Я ещё могу понять трамвай А и автобус Б как исторические по центру. Но остальные... 

Показать  

В, К, Т тоже исторические.

  В 28.01.2024 в 19:16, Александр Московский сказал:

А в Грузии?) 

Показать  

Сами решат, вопрос московской нумерации не пересекается с ними от слова совсем.

  В 28.01.2024 в 19:20, CoRE сказал:

Уж больно это как-то слух и вид режет, ощущение, что находишься в каком-то концлагере.

Показать  

Деление на зоны, о котором заговорили в период тестовой эксплуатации пропусков, это ощущение усиливает.

[Некиш]

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

так как там меньше иностранцев. 

Показать  

то есть ты не веришь в развитие страны - и считаешь, что безперспективна туристическая индустрия вне двух этих городов. В 2021 году не так опасно звучало, как сейчас.

 

  В 28.01.2024 в 19:07, Чебурашка сказал:

Вот это вот "мы в России живём поэтому весь мир обязан знать русский" одно из самых глупых заблуждений 

Показать  

всё-таки в этом моменте вполне логиично, что сеть надо делать для местных. Все равно будет человек разбираться, когда решит самостоятельно путешествовать.
А так конечно, есть плюс в этих Э... знаю, что в одной, весьма отдалённой деревне служит священник, родом из Америки. Говорит на русском трудно. Поэтому местным бабулям такого попа сложно обременять всеми земными проблемами на исповеди - приходится, как положено говорить только о своих грехах, не распылятся

 

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

выделение м** и е**/э** я бы оставил. Чтобы это было признаком частого и надёжного маршрута

Показать  

достаточно  сделать двухзначные частыми. Спецмаршрутам 0 поставить впереди 

  В 28.01.2024 в 18:43, Александр Московский сказал:

Единые правила нумерации по всему городу. 

Показать  

ответ в духе абстракционизма. Формулярно.

[Л.Егор]

  В 28.01.2024 в 19:27, Некиш сказал:

достаточно  сделать двухзначные частыми. Спецмаршрутам 0 поставить впереди

Показать  

А что с временными трамваезаменителями?

[влад92]

  В 28.01.2024 в 18:58, Higre сказал:

А вот мой (и думаю далеко не только мой) вариант единых правил.

1-899 - обычные автобусные, электробусные маршруты.

900-999, возможно с добавлением "э" после номера или без него - экспрессы.

1000+ - пригород.

Буквы после номера: к - укороты, ш - школьные.

Традиционные буквенные номера - А, Б, В, Вк, К...

Трамвайные маршруты - на усмотрение.

Без всяких двойных смыслов, иностранщины, интервалов которые гуляют как хотят. Что не так?

Показать  

Не найдется столько экспрессов, даже если их сделать в 2-3 раза больше... 

[Некиш]

  В 28.01.2024 в 19:28, Л.Егор сказал:

А что с временными трамваезаменителями?

Показать  

можно оставить пропуски для этих случаев в формате - 024

[Л.Егор]

  В 28.01.2024 в 19:29, Некиш сказал:

можно оставить пропуски для этих случаев в формате - 024

Показать  

Так 0XX - это временные трамваезаменители или спецмаршруты?

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:29, влад92 сказал:

Не найдется столько экспрессов, даже если их сделать в 2-3 раза больше... 

Показать  

Ну диапазон можно сократить, это не так принципиально.

  В 28.01.2024 в 19:28, Л.Егор сказал:

А что с временными трамваезаменителями?

Показать  

Можно как выше предложенные пропуски, так и обозначать их тм24, т24, да как угодно. 

@Александр Московский, ответь про иностранцев и почему т не имеет права на жизнь, а е, с имеют.

[Корзухин А.]

  В 28.01.2024 в 19:07, Чебурашка сказал:

от это вот "мы в России живём поэтому весь мир обязан знать русский" одно из самых глупых заблуждений 

Показать  

"У бегемота очень плохое зрение. Но при его весе это уже не его проблемы." (с) анекдоты

 

Поэтому, ну пусть не знают, нам по йуху.  Захотят добраться, спросят на ломаном, доброжелательный русский народ всегда поможет.

 

А вот обозначения в России надо делать на русском языке, а не на сленге "новозаек".

Изменено 28 января, 2024 пользователем Корзухин А.

[Л.Егор]

Мой вариант:
0-899, 930-999 - Москва, обычные маршруты.

900-929 - Москва, экспрессы.

А, Б, В, Д, К, Т - исторические буквенные кольца. А, Б, К в центре, В в Кузьминках, Д в Домодедово, Т в Тушино. *к против часовой стрелки.

Отдельная нумерация для трамваев 1-50+А.

1000+ - Московская область.

М - метрозаменители.

0** - трамваезаменители.

***к - короткие версии основных маршрутов.

Изменено 28 января, 2024 пользователем Л.Егор

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:35, Корзухин А. сказал:

А вот писать в России надо на русском языке

Показать  

Мне кажется, что там есть кто-то очень важный абсолютно противоположного мнения.

[Некиш]

  В 28.01.2024 в 19:31, Л.Егор сказал:

Так 0XX - это временные трамваезаменители или спецмаршруты?

Показать  

спецмаршруты и есть в том числе входят и трамваезаменитили. Составлляется список маршрутов потенциально временных, с особым графиком работы - 018 -Бутово - по расписания мемориала и в дни памяти, 049- Узкое, 075 - Лосиный остров, 019 - МГУ.  Для кладбищенских выделить 060, 019, 041, 065 - по  расписанию работы кладбищ.
И впихнуть сюда трамваезаменитили - 006, 012, 016, 026,039, 046, 050. Я примерно пишу.
Сюда и школьные впихнуть можно наверное

[Higre]

Мне нравится вообще любой из предложенных вариантов, они все интуитивно понятны, не нарушают имеющиеся уклад и нумерацию, не зависят от иностранцев, интервалов, ширины дороги по которой едет автобус и др.

И действительно устраняют хаос.

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 19:29, Некиш сказал:

можно оставить пропуски для этих случаев в формате - 024

Показать  

Путаница будет

[Некиш]

  В 28.01.2024 в 19:43, Higre сказал:

Мне нравится вообще любой из предложенных вариантов, они все интуитивно понятны, не нарушают имеющиеся уклад и нумерацию, не зависят от иностранцев, интервалов, ширины дороги по которой едет автобус и др.

И действительно устраняют хаос.

Показать  

вообще любой вариант может приемлемый, но разделение на 9 секторов, ну и всякие эти м, с, и интервалы выше 20 минут (кроме спецмаршрутов, как в  морг, Узкое, Бутовский полигон, кладбища зимой), идея была в Троицке сделать 140-е маршруты по часовой стрелке - воспринимается как ересь. И это мягко тут их зайками называют - "сжечь ведьму!" так и хочется сказать. Дай Бог миллионный Копенгаген, даже если три - пытаются натянуть на 15 миллионную Москву. Это вам не Копенгаген (я смотрел и поизучал Берлин - там  делят не сотни, а десятки, которые занимают чуть больше половны)

  В 28.01.2024 в 19:56, Александр Московский сказал:

Путаница будет

Показать  

но если конечно, идти вслепую - то да....  0*** как спецмаршрут: не знаешь - не садись

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 19:36, Л.Егор сказал:

Мой вариант:
930-999 - Москва, обычные маршруты.

900-929 - Москва, экспрессы.

Показать  

Путаница

  В 28.01.2024 в 19:36, Л.Егор сказал:

А

Показать  

Это ещё что за кольцо? 

  В 28.01.2024 в 19:36, Л.Егор сказал:

К в центре

Показать  

Нужен ли вообще такой маршрут? 

  В 28.01.2024 в 19:36, Л.Егор сказал:

В в Кузьминках, Т в Тушино. *к против часовой стрелки.

Показать  

Имхо, эти маршруты лучше разбить на несколько нормальных

  В 28.01.2024 в 19:36, Л.Егор сказал:

Отдельная нумерация для трамваев 1-50+А.

1000+ - Московская область.

М - метрозаменители.

0** - трамваезаменители.

***к - короткие версии основных маршрутов.

Показать  

Согласен

[Higre]

  В 28.01.2024 в 19:57, Некиш сказал:

Дай Бог миллионный Копенгаген, даже если три

Показать  

Согласно Википедии - Копенгаген - 616 тыс.человек, Берлин - 3677. Значит первый можно натянуть скажем на Махачкалу (посмотрел бы я на реакцию), а второй... ну а вообще зачем?

  В 28.01.2024 в 20:00, Александр Московский сказал:

Это ещё что за кольцо? 

Показать  

А ты реально не знаешь, что такое кольцо А?

  В 28.01.2024 в 20:00, Александр Московский сказал:

Нужен ли вообще такой маршрут? 

Показать  

Это к нумерации не имеет отношения.

  В 28.01.2024 в 20:00, Александр Московский сказал:

Имхо, эти маршруты лучше разбить на несколько нормальных

Показать  

И это.

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 19:32, Higre сказал:

 

@Александр Московский, ответь про иностранцев и почему т не имеет права на жизнь, а е, с имеют.

Показать  

Уже писал выше. Обозначение т для простого пассажира (не фаната) сейчас ни о чем полезном не говорит, так как троллейбуса уже нет. 

А е, м, с - говорят. 

И, как я уже писал выше, я не против буквы э. Так как понимаю аргумент, что русские приоритетнее иностранцев

  В 28.01.2024 в 19:12, Higre сказал:

 

А с т14 не так ли получилось? 14  - т14 - 604.

Показать  

По сути так. И это не очень хорошо

[Higre]

  В 28.01.2024 в 20:03, Александр Московский сказал:

Уже писал выше. Обозначение т для простого пассажира (не фаната) сейчас ни о чем полезном не говорит, так как троллейбуса уже нет. 

А е, м, с - говорят. 

Показать  

Дубль двадцать три. Что говорит простому пассажиру (не фанату) буква е, м, с?

Е - едет, М - метро, С - сокращённый?

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 19:20, Higre сказал:

Идея с номерами первой сотни хорошая, но при чём тут буквы?

Показать  

Более чётко и ясно показать, что маршрут крутой или наоборот, не очень. 

  В 28.01.2024 в 19:20, Higre сказал:

В, К, Т тоже исторические.

Показать  

У К какой-то важной и нужной транспортной функции я не вижу. Из него можно сделать экскурсионный маршрут и тогда пусть катается под номером К. 

В/Т - в окраинах Москвы. А ещё когда-то был трамвай В. В общем, спорно. 

[Higre]

  В 28.01.2024 в 20:09, Александр Московский сказал:

Более чётко и ясно показать, что маршрут крутой или наоборот, не очень. 

Показать  

Крутой/отстой - это какая-то новая классификация?

  В 28.01.2024 в 20:09, Александр Московский сказал:

В/Т - в окраинах Москвы. А ещё когда-то был трамвай В.

Показать  

И что?

[Руслан Московский]

  В 28.01.2024 в 20:05, Higre сказал:

Дубль двадцать три. Что говорит простому пассажиру (не фанату) буква е, м, с?

Е - едет, М - метро, С - сокращённый?

Показать  

Понял теперь, к чему ты клонишь. С ещё можно понимать как скоростной (привет маршрутам 901с, 902с, 903с, 611с).

 

В общем, хорошо бы один раз ввести обозначения для этих нескольких букв и потом не менять их.

 

м** - частый и прямой (аналогия с метро) 

э - экспрессы

с - остросоциальные поликлиническое

к - короткие

  В 28.01.2024 в 20:10, Higre сказал:

Крутой/отстой - это какая-то новая классификация?

Показать  

Господи) Не придирайся) 

Крутой, хороший - я подразумевал частый и популярный

  В 28.01.2024 в 20:10, Higre сказал:

И что?

Показать  

Мне думается, что исторические маршруты - это всё же про центр, а не про спальные районы.