Ура, Пятница!!!

[Зеркало]

12 минут назад, Higre сказал:

Абсолютно всё зависит от того, каким образом принимаются решения у тебя и у клиента.

Я обычно пытаюсь моделировать на примере: вот нет конкретного менеджера, вчера был, сегодня нет, где он - неизвестно. Кто будет ЛПР? Вариантов обычно много, в зависимости от ситуации, вплоть до того, что вообще никто ничего не делает и ждут менеджера с того света.

ни хрена не понял, но обычно все проще: если закрепленному за тобой клиенту что-то нужно, когда ты в отпуске, то при временной передаче полномочий коллеге ты в лучшем случае потеряешь часть гонорара, в худшем - клиента, поэтому большинство менеджеров предпочитают этого не делать

Изменено 5 часов назад пользователем Зеркало

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Зеркало сказал:

да не заставляет никто, Иван выше все объяснил

ты не поговоришь - клиент в худшем случае вообще уйдет, в лучшем - к другому менеджеру... все просто

А это и есть принуждение, только не в приказном порядке, а выстроить процесс так, чтобы ты не подскочив к телефону в своё законное личное время, сосал в лучшем случае лапу, а в худшем не буду говорить, что. И срать ему на законодательство. 

36 минут назад, Зеркало сказал:

если бы твоя зарплата зависела от финансовых результатов а не от количества трудодней, то у тебя и в отпуске время нашлось бы))

Поэтому я такие рабместа всегда обходил стороной. 

37 минут назад, Зеркало сказал:

начальство может быть сколь угодно адекватным, а вот клиентам как правило вынь да положь, им пофиг в отпуске ты или где))

Вася в отпуске - с клиентом трахается Петя. Петя в отпуске - трахается Вася. Ну или в обоих случаях сам Иван Иваныч. 

[Higre]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

обычно все проще: если закрепленному за тобой клиенту что-то нужно, когда ты в отпуске, то при временной передаче полномочий коллеге ты в лучшем случае потеряешь часть гонорара, в худшем - клиента, поэтому большинство менеджеров предпочитают этого не делать

Не всегда. Если у менеджера оплата за каждое обслуживание клиента, то да. Если менеджер - винтик в системе, куда обращается клиент по типовому вопросу, а какой ему там Петя-Ваня-Мухаммад отвечать будет, без разницы - то нет.

[Зеркало]

7 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

А это и есть принуждение, только не в приказном порядке, а выстроить процесс так, чтобы ты не подскочив к телефону в своё законное личное время, сосал в лучшем случае лапу, а в худшем не буду говорить, что. И срать ему на законодательство.

при чем тут законодательство? тебя никто не принуждает - можешь не брать трубку в отпуске, но гонорар слегка (или не слегка) пострадает

при оплате по результату ты другую систему не выстроишь

 

7 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Поэтому я такие рабместа всегда обходил стороной.

не обманывай себя - не поэтому, особенно учитывая что в таких местах заработок как правило ощутимо больше))

 

2 минуты назад, Higre сказал:

Если менеджер - винтик в системе, куда обращается клиент по типовому вопросу, а какой ему там Петя-Ваня-Мухаммад отвечать будет, без разницы - то нет.

ну естественно я не про такое, это как правило другой уровень

Изменено 5 часов назад пользователем Зеркало

[Вечный странник]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Вася в отпуске - с клиентом трахается Петя. Петя в отпуске - трахается Вася.

Тут главное - чтобы они оба одинаково хорошо разбирались в поставленных вопросах. 

Чтобы, вышедшему из отпуска Васе, не пришлось за Петей всё переделывать. Или оставаться по вечерам и разгребать накопившийся завал, потому что Петя в Васиной работе не шарит от слова совсем.

[Зеркало]

5 минут назад, Вечный странник сказал:

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Вася в отпуске - с клиентом трахается Петя. Петя в отпуске - трахается Вася.

Тут главное - чтобы они оба одинаково хорошо разбирались в поставленных вопросах. 

Чтобы, вышедшему из отпуска Васе, не пришлось за Петей всё переделывать. Или оставаться по вечерам и разгребать накопившийся завал, потому что Петя в Васиной работе не шарит от слова совсем.

ну и плюс с коллегой чаще всего придется делиться гонораром, а это не всегда хочется делать))

[Higre]

16 минут назад, Вечный странник сказал:

Тут главное - чтобы они оба одинаково хорошо разбирались в поставленных вопросах. 

Чтобы, вышедшему из отпуска Васе, не пришлось за Петей всё переделывать. Или оставаться по вечерам и разгребать накопившийся завал, потому что Петя в Васиной работе не шарит от слова совсем.

Однозначно.

 

10 минут назад, Зеркало сказал:

чаще всего придется делиться гонораром, а это не всегда хочется делать))

А это руководитель решает. Если один сделал так, что потом другой за него по вечерам переделывал, гонорар получит (или нет) тот, кто переделывал. Отпускник в любом случае свои отпускные уже получил.

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Вечный странник сказал:

Ну так пряники-то, в определённых ситуациях, могут быть вполне неплохими.

Да, а если горбатить 24/7, то можно ещё больше бабла заколотить. Только жить-то когда и сколько

[Зеркало]

13 минут назад, Higre сказал:

А это руководитель решает. Если один сделал так, что потом другой за него по вечерам переделывал, гонорар получит (или нет) тот, кто переделывал. Отпускник в любом случае свои отпускные уже получил.

отпускные это другое, они платятся ЗА ТО ЧТО, а % и премиальные - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ))

 

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

Да, а если горбатить 24/7, то можно ещё больше бабла заколотить. Только жить-то когда и сколько

ты никак не можешь понять что есть люди, которым работа нравится, для них это часть СВОЕЙ жизни

[Вечный странник]

4 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

а если горбатить 24/7, то можно ещё больше бабла заколотить

А я под "пряниками" подразумевал как раз не бабло, а взаимоотношения между руководством и подчинённым.

Иными словами сегодня я наплевал на ТК, пошёл навстречу руководству, и вышел из отпуска на пару дней раньше. А завтра начальник, так-же наплевав на ТК, закрыл глаза на какой-то мой косяк.

 

[Higre]

11 минут назад, Зеркало сказал:

отпускные это другое, они платятся ЗА ТО ЧТО, а % и премиальные - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ))

А зачем платить ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ тому, кто накосячил, не важно, в обычное время или в отпуске? В отпуске надо отдыхать, а не косячить.

А если есть желание ишачить 24/7 ради премий, тогда непонятно, зачем отпуск брать вообще.

[Зеркало]

21 минуту назад, Higre сказал:

А зачем платить ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ тому, кто накосячил, не важно, в обычное время или в отпуске? В отпуске надо отдыхать, а не косячить.

все верно

но если это твоя тема, то ты даже в отпуске накосячишь с гораздо меньшей вероятностью чем тот кто тебя подменяет

[Higre]

27 минут назад, Зеркало сказал:

но если это твоя тема, то ты даже в отпуске накосячишь с гораздо меньшей вероятностью чем тот кто тебя подменяет

Если тема застала менеджера на условном пляже в Сочах, тот, кто подменяет, накосячит намного меньше. Опять же за исключением тех, у кого в ту же минуту появляется радость от того, что наконец можно покинуть этот противный пляж и начать уже ишачить.

[Путевой Объездчик]

1 час назад, Зеркало сказал:

при чем тут законодательство?

При том, что там русским по белому сказано, что в отпуске работник освобождается от выполнения своих обязанностей. И точка. 

[Зеркало]

16 минут назад, Higre сказал:

Если тема застала менеджера на условном пляже в Сочах, тот, кто подменяет, накосячит намного меньше.

это решаемо перезвоном через пару часов (типа извините, я на совещании)))

 

12 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

При том, что там русским по белому сказано, что в отпуске работник освобождается от выполнения своих обязанностей. И точка. 

(дубль-2) его никто не заставляет, но зачастую в его интересах

[Higre]

16 минут назад, Зеркало сказал:

это решаемо перезвоном через пару часов (типа извините, я на совещании)))

Через пару часов например вернулся с пляжа в гостишку... о, это же идеальное время чтобы поработать, не так ли?

[Зеркало]

6 минут назад, Higre сказал:

Через пару часов например вернулся с пляжа в гостишку... о, это же идеальное время чтобы поработать, не так ли?

да не хочешь - не работай, только будь готов что и гонорар недополучишь))

[Higre]

34 минуты назад, Зеркало сказал:

да не хочешь - не работай, только будь готов что и гонорар недополучишь))

В смысле недополучишь? "Вы не работали в отпуске, и мы приняли решение снизить вам зарплату"?

В задницу слать работодателей с такими принципами🤡

[Mixalblch]

2 минуты назад, Higre сказал:

В смысле недополучишь? "Вы не работали в отпуске, и мы приняли решение снизить вам зарплату"?

В задницу слать работодателей с такими принципами🤡

Не зарплату, а премию, допустим

[Higre]

9 минут назад, Mixalblch сказал:

Не зарплату, а премию, допустим

Премия - одна из составляющих зарплаты и может быть разной.

Если это премия по результатам проекта, который успешно сдан по итогам, оснований для лишения её работника не просматривается.

Если она сиюминутная за какой-то точечный результат, который ты мог бы достичь, работая в отпуске - это не "недополучишь", а просто не получишь, собсно и не за что её в этом случае получать.

 

@awdeew предлагаю весь этот триалог начиная с сообщения Касыма на прошлой странице перенести в профильную тему в сраче.

[Mixalblch]

3 минуты назад, Higre сказал:

Премия - одна из составляющих зарплаты и может быть разной.

Если это премия по результатам проекта, который успешно сдан по итогам, оснований для лишения её работника не просматривается.

Если она сиюминутная за какой-то точечный результат, который ты мог бы достичь, работая в отпуске - это не "недополучишь", а просто не получишь, собсно и не за что её в этом случае получать.

Часто наблюдал такой критерий, как "оценка руководителя". Откажи руководятлу "я в отпуске и меня ваша срочная задача не интересует". Результат будет в расчётке

[Вечный странник]

3 минуты назад, Higre сказал:

Если это премия по результатам проекта, который успешно сдан по итогам, оснований для лишения её работника не просматривается.

А тебя премии и не лишат, а просто получишь меньше других.

 

1 минуту назад, Mixalblch сказал:

 "оценка руководителя". Откажи руководятлу "я в отпуске и меня ваша срочная задача не интересует". Результат будет в расчётке

Конкретно у нас это называется "Коэффициент трудового участия".

[Зеркало]

23 минуты назад, Higre сказал:

В смысле недополучишь? "Вы не работали в отпуске, и мы приняли решение снизить вам зарплату"?

В задницу слать работодателей с такими принципами🤡

оклад получишь, а % за результат работы получит кто-то другой вместо тебя

[Higre]

Только что, Mixalblch сказал:

Часто наблюдал такой критерий, как "оценка руководителя". Откажи руководятлу "я в отпуске и меня ваша срочная задача не интересует". Результат будет в расчётке

Во-первых, если отказать именно в таком тоне, а ещё лучше послать матом, руководитель не сказать что будет на 100% неправ.

Во-вторых, работник может поинтересоваться, за счёт чего ему срезали зарплату, если именно за это - туда же слать.

1 минуту назад, Вечный странник сказал:

А тебя премии и не лишат, а просто получишь меньше других.

Если работник в это время находился в отпуске, а премия за сиюминутный результат работ, вполне логично, что он её получит меньше или не получит совсем.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

а % за результат работы получит кто-то другой вместо тебя

С хрена ли? Я сдал проект, где я был - в отпуске или ишачил - это моё дело, к пуговицам претензии есть? ©