om2002

А что у нас трамвай наконец-то везде ходит также часто как метро, да ещё и пересадки с одного маршрута на другой стали вдруг для всех бесплатными?

Главное, что тут ещё почему-то рассматривается только вариант, что автобус-то приедет сразу, а не минут через 15-20, как это у нас в реальности бывает с "магистральными" автобусами раз в 10 мин. И подгадать это, в отличии от монорельса с чётко выполняемым расписанием, будет совершенно невозможно. Зато нетрудно предугадать, какой будет официальный интервал у этого криво идущего автобуса через год-другой после запуска...

Самый большой в Москве. Но вы правы, учитывая невозможность выпустить Витязи на все маршруты из-за 100500 "неразрешимых" проблем трамвайной инфраструктуры в Москве, то логичнее было бы сравнить с Татрой, столь любимой трамвайным управлением МГТ.? В том то и дело. И обычно, когда наконец доходит участия второго, то внезапно оказывается, что есть 100500 "объективных" причин и "неразрешимых" проблем, о которых отдел маркера и не подозревал, и из-за которых современный трамвай "как в Европах" построить в Москве невозможно. И поэтому у нас он "развивается темпами, одними из лучших в мире"... Велопрокат продолжает работать и вполне себе дотируется, хотя уровень рентабельности там вполне сопоставим с монорельсом. Да и на всякие там велопарковки и проектирование велодорожек по крайней мере в том же 2015 году выделялись, на самом деле, очень немаленькие суммы - около 1,5 млрд рублей.

Это каким образом, если автобус только между Останкинским прудом и Фонвизинской собирался ехать 17 минут? Вот почему-то в случае велосипедов предлагается дотировать именно все хотелки и аналогичная монорельсу рентабельсность велопроката отчего-то никого не беспокоит. Хотя доля покатушечников у него явно больше...

На 1 рейс там 82 пассажира в среднем за все дни года. А бредни юмористическую статистику про якобы 39 "постоянных пассажиров" вряд ли стоит повторять. Это не те ли самые проектировщики маркером по карте, что по территории ООПТ трамвай в Ивановское проектировали? Достаточно глянуть Донбасскую эстакаду и её опоры и сравнить их размер с монорельсовыми, чтобы понять, что все росказни про возможность повесить на те же опоры трамвайную эстакаду - это явный блеф.

Это ж сколько ж человек-то с этого форума в Гугле уже забанили?? Максимальная вместимость поезда монорельса — 290 человек (при норме 8 чел./м²), номинальная — 200 человек (при норме 5 чел./м²). Витязь-М - соответственно 265 и 188 человек. А вот пути монорельса никакие протестующие точно не перекроют. Значит надо тем более его ценить!

Вообще-то с мест сообщали, что там наоборот даже силами депо смогли починить 1 или 2 поезда. Т.е. всего их 5 или 6 в рабочем состоянии. Так что при наличии политической воли они там, скорее всего, хоть завтра могут сделать интервал хотя бы 15 минут и восстановить более менее приемлимый режим работы.

Да там явно идёт какая-то внутренняя мышиная возня. В апреле зачем-то ж наоборот громогласно объявляли, что всё, мол, решили - сносить не будем. А потом вдруг эта странная возня с 668 автобусом в июле.

Вот-вот, не хватало ещё такое вокруг трамвайных линий лепить...

Зачем же раз в сутки? Можно ведь и раз в неделю, раз в месяц? А то как мы видим по новой порции травы, завезённой в ДепТранс, несмотря на все их усилия, пассажиропоток как раз не очень-то и снизился: Т.е. интервалы выросли в 5 раз: с 6 до 30 минут + на 4 часа или 25% сократился режим работы, а пассажиропоток упал лишь в 3 раза! А эти математики-юмористы из ДепТранса утверждают, что у монорельса пиковая загрузка 10-12%. Хотя нетрудно посчитать, что даже средняя загрузка всех оставшихся 50 рейсов в день намного выше этого показателя. 1,5 млн/365 дней/50 рейсов = 82,2 человека на 1 рейс. А вместимость поезда монорельса - 200 человек при норме 5 чел./м². Т.е. даже с учётом выходных и межпика среднегодовая загрузка всех рейсов монорельса 41%!

В том-то и дело! Не ездишь по выходным? - уже видимо "непостоянный", по мнению ДепТранса. Посмел заболеть, уйти в отпуск? - тоже вычёркиваем!? По другому 1 млн 472 тыс. покатушечников ну никак не получается... (39*365*2=28470)

Снова пошли слухи о закрытии монорельса уже в этом месяце, но точная дата пока не сообщается. При этом деятели из ДепТранса готовят в прессе крайне забавную почву для этого. Мол, якобы монорельсом пользуются всего 39 постоянных пассажиров. При этом далее сообщается, что даже в нынешнем кастрированном режиме на нём совершается 1,5 млн поездок в год. Не иначе каждый из этих 39 пассажиров ездит по 100 с лишнем раз в день без отпуска и выходных.? Видимо, и ликвидацию троллейбуса скоро будут объяснять тем, что им пользовалось штук 15 "постоянных" пассажиров. https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/08/05/836037-zakroet-monorels

Так и они сейчас там, где надо не возникают. Всякие там тоннели и истукады на баланс могут спокойно не принимать и по 5-10 лет, с тех пор как машинки поехали. А проектную документацию на их возведение официально одобрить во всех инстанциях за 1 день до окончания стройки. Просто трамвай (да и вообще НОТ) никому не нужен, в т.ч. ДепТрансу и МГТ. Поэтому у нас и одну трамвайную стрелку могут месяц с лишнем менять, а потом ещё столько же принимать в эксплуатацию. Почему-то в метро это умудряются делать за пару дней.

Дык, а стрелку там сейчас хоть ломиком не переводят? А то может апаковцы пропускают друг друга по старой привычке, чтоб не заставлять колег лишний раз вылезать из кабины.?

Ах, вот оно чего! Оказывается, для пассажира главное не нормально войти в вагон (не протискиваясь между поручнем и закрывающей полпрохода ширмовой дверью) и ехать сидя, а чтоб окраска салона блестела! Теперь понятно, для чего в Татрах так мало сидячих мест. Ведь в КТМе можно сидя спокойно заниматься своими делами в смартфоне или смотреть в окошко, а стоя в Татре только и остаётся, что любоваться окраской салона. ? Впрочем то, что во всех КТМах-19 прям какого-то иного качества окраска салона, тоже явно какие-то сказки венского леса (с установленными в этом лесу венскими платформами?). Я лично не вижу в этом плане особой разницы с Татрами. Да и найти облупленную снаружи Татру тоже, вряд ли проблема. Первое, что попалось на СТТС: https://transphoto.org/photo/1368199/ То-то от этой чудесной технологии на всё остальном ПС отказались ещё лет 30 назад, если она так способствует ускорению прохода. Как, кстати, и от ширмовых дверей. Реально двое людей одновременно чаще всего могут лишь медленно протискиваться боком между поручнем и закрывающей полпрохода ширмовой дверью. А при наличии сумок и прочего багажа, то скорее уже по одному.

А т.е. Сергей Семёныч сначала увеличил частоту хождения Т26 с 9 рейсов часов до неизвестных высот, а потом снизил до 4 рейсов час? Типа Сергей Семёныч захотел - дал, Сергей Семёныч захотел - взял назад, но Сергей Семёныч всё равно молодец!?

Давайте тогда, например, на Т26 посмотрим. Выполняет он сейчас в автобусном виде те же 9 рейсов в час (как в 2008 году по вашим же словам)? Или может быть благодаря Сергею Семёновичу стал ездить ещё чаще?

На эти ваши внутренние заморочки и краску снаружи, пассажирам уж тем более наплевать. А вот и большее кол-во посадочных мест, большую длину самого вагона, больше число входов и отсутствие в них поручней и загораживающих полпрохода ширмовых дверей - важно. Да и сравнивать пробег Татр с очередным относительно свежим КВРом и 20-летних КТМ-8, тоже как-то странно. Как кстати, и краску на них. Вообщем, выходит, что коль сделать КВР КТМ-19 вам религия не позволяет и Татры 1960 года изобретения незаменимы, а также сделать в куче мест посадку в них не по средине дороги, то кроме замены на автобусы другого выхода и не остаётся...

Если уж пошла такая пьянка, то может сообщите нам заодно и кол-во рейсов и по всем остальным маршрутам Москвы, а не только удобные примеры. Какой-нибудь 153-й автобус стал ходить чаще или нет?

КТМ-19 может и соответствуют. Только вот беда, те же самые нехорошие люди из трамвайного управления МГТ почему-то обожают допотопные и скотовозные Татры, имеющие примерно столько же сидячих мест сколько и Лиаз 5292 с турникетом. А вот более современные КТМ-19 эти люди предпочитают раздавать в регионы, заменяя их как раз на менее вместительные Татры с 3 ширмовыми дверьми и тесными неудобными входами. Кроме того, как говорят Klessk с Зеркалом, всё это лишь "организационные" проблемы автобусов и при необходимости МГТ всегда может приобрести и выпустить 6213 на маршруты.?

По расписанию 6 минут большую часть дня. 15 минут только после 22.

А что у нас где-то троллейбусы на вот такие "автобусы" что ли где-то поменяли? Нет, уж будь последователен и соглашайся на кубики вместо трамваев, коль согласен на них вместо троллейбусов.? А на РА, чую, скоро наши горе-оптимизаторы из ДепТранса будут метро заменять? Это когда было-то? В 2013 году что ли? Ну тогда и 35 с 38 ходили раз в иногда и на серьёзный транспорт на них никто и не рассчитывал. Между Павелецкой и Пролетарской всего 3 остановки, которые офисный планктон в основном преодолевает пешком. Текущий опыт показывает, что Лиазами вполне можно и Витязи заменить. Вон пустили 032 и не сказать, что кому-то сильно плохо от этого стало. Разве что на Авимоторной не подвозит прям к метро. Но зато автобус ездит раз в 5-6 минут, а 32-й трамвай ходил 4-5 раз в час. Вот и весь залог успеха. Да вот по такой логике надо тогда на заменяющих трамваи 5292 просто вырезать большую часть сидений и все будут довольны.?

Как минимум с тем, что у троллейбуса была намного большая протяжённость сети, больше единиц ПС и больше маршрутов, спорить крайне трудно.

Обсуждали уж ни раз. В силу куда большей распространённости по городу, большей частоты хождения на маршрутах в реальных условиях Москвы и обслуживания более значимых магистральных маршрутов и крупных улиц с большими пассажиропотоками.

Тем не менее троллейбусы на совмещенке с переходами и светофорами много где умудрялись ездить с куда меньшими интервалами. Это с какого перепугу-то? За счёт скотовозности Татр что ли? Сидящих мест и там, и там примерно одинаково. Да и тут выше утверждали, что на переполненность эти маршруты типа не жалуются. Значит комфорт поездки, за счёт низкопольности и посадки с тротуара, а не с проезжей части, только повыситься. Кроме того, замена ж предлагалась с целью увеличения частоты движения, раз уж на трамваях её повысить никак нельзя.