FanatOT

То есть сначала надо доехать до МЦК, потом проехать три перегона до Владыкино, и только потом пересесть на метро в двух станциях дальше от центра, чем Тимирязевская? На Михалковской и начале Онежской улиц до Вутечича 3 маршрута (22, 595, 801), есть маршруты до различных станций ГЗЛ (ВС, Войковской, Динамо), а вот до СТЛ - извините. Да, так. Правда, там 27 трамвай рядом, так что может и не выстрелить. Ещё 22 можно направить в Отрадное с отменой 692, ну или просто укоротить до Вишневского а-ля 727. А что ты бы сделал с 22? Имхо, если сравнивать с трассами 22 или 692, у 87 очень даже адекватная трасса. Он уже сейчас единственный связывает Тимирязевскую с Красностуденческим проездом, Тимирязевской академией, Михалковской улицей. Если продлить в Головинский район - можно вообще конфетку сделать. А если кого-то закрывать/укорачивать - то это скорее 692, 22 или 801.

Пояснение. Реальный маршрут следования - 627: Черкизовская - ЩШ - Уральская - Алтайская - Красноярская - Арбамцево (ездят ли они до Абрамцева в реальности, не знаю). Трафарет 1251 лишь для отвлечения внимания. Судя по надписям - Балашиха Экспресс.

Войковская по одну сторону от МЦК, не понял вопроса. Касательно 801 - он всё-таки социальник с соответствующим режимом работы, связывающий Онежскую с больницей. А 22 что связывает? Промзону с больницей? В реальности (в тех краях я несколько раз был) он на Тимирязевской-Михалковской возит попутный ветер, а по промзоне гораздо нужнее 123, везущий до метро: как до ВС, так и до П-Р. Хотя возможен и такой вариант: продлить 22 до РВ по трассе 801 с отменой последнего. К Тимирязевской там уже есть товарищ 87, вот из него надо что-то вменяемое слепить, потому что на его хвосте по Черепановых - 4 Новомихалковскому проезду с потоком явные проблемы. В идеале его бы до Ховрино, когда там диспетчерскую построят, а пока можно до Водного стадиона (можно даже по Флотской, чтобы не дублировать 72). Ну и само собой - ввод ежедневного режима и нормальных интервалов. Бонусов много: нормальный маршрут от Тимирязевской до Красностуденческого проезда, Михалковской улицы, Онежской улицы. Как раз связь с СТЛ. Согласен на 100%, ещё добавлю к "серой" "салатовую" - которая на П-Р. 87 бы изменить, как указано выше, и будет хотя бы связь с СТЛ (ну и бонусом с Савёловским направлением). Да, есть 72, но Савёловская гораздо дальше и подъезжает он не прямо к ней. С ЛДЛ сложнее, к ней от Онежской уже новый маршрут надо делать.

627 ожила. Ездит, правда, с трафаретами "1251 Черкизовская - Аничково", но есть и трафарет с истинным маршрутом следования.

22 слёзно просится на перенаправление вместо НАМИ к Войковской. Нет ни одного маршрута, связывающего Вутечича с его больницей и Войковский район, зато от Онежской есть и 595, и 801. Да и дополнительная станция метро не помешает (потому что сейчас на всём участке от НАМИ до Савёловской он заезжает в каждый двор, но к метро так и не подъезжает). Что касается Лихачёвских переулков и Автомоторной улицы, то там основной поток на 123, который вывозит и к метро, и к МЦК, но в случае чего туда можно загнать 87 - один фиг он по Черепановых без остановок идёт, да и с потоком у него сейчас в тех краях всё плохо - пускай хотя бы 123 поможет.

Выкладывай.

Ну не знаю, я его обычно вижу пустым. Видимо, тебе повезло. А вообще отмена 214 - лишь один из вариантов, и мне гораздо больше нравится мысль перенаправить 702 на Саянскую с прокачкой 214 до 10минутных интервалов, и, естественно, отменой заезда к Саянской, 2. Смысл уже много раз описывал - маршрут из ЮИ до ШЭ на БВ, маршрут от Саянской до шоссе Энтузиастов, маршрут с адекватными интервалами между ШЭ и Электродной-Плющева.

Это называется пропуск остановок. И за счёт него достигается высокая скорость при поездке на большие расстояния, нежели у укаждостолбного НОТ. Причём некоторые автобусные маршруты тоже экспрессят, а вот скоростного наземного электротранспорта в Москве нет по понятным причинам. Трамвай при всём желании по всем улицам не пустишь. Троллейбус - наверное, не по всем, но по 50% вполне реально. А вот автобусами - пожалуйста, они обеспечивают наиболее большой охват.

Многим чем. Вместимость - сколько потребуется Витязей, чтобы вывести поток одного восьмивагонного поезда? Не занимает места на улице. Полное отсутствие пересечений с УДС, за счёт этого - маленькие интервалы и потрясающая надёжность по сравнению с НОТом. А минус есть, и он один - дорого.

Исправил, спасибо. Кстати, у Алтаридея та же ошибка.

Altaridey моя

Опять воспользуемся Яндекс-метро. От Раменок до Свиблова через АПЛ 44 минуты, а через МЦК - 27+31=58 минут. Так что мешает Измайлово, особенно после разгрузки открытием Солнцева, наводнить восьмивагонными поездами, а Русичи скинуть куда-нибудь на СолЛ или в регионы? В конце концов, по той же ТКЛ катаются поезда трёх разных типов, почему нельзя на АПЛ ввести восьмивагонные измайловские поезда и пятивагонные митинские?

Ну это спорный момент. Вот Яндекс-метро рисует длительность пути от Солнцевской линии до северо-востока КРЛ на 10 мин меньше через АПЛ и Кольцевую, нежели через ТКЛ, до юго-востока ТКЛ - на 5 мин. Да и на Парке Победы самая удобная пересадка - кроссплатформенная. Два вопроса знатокам: 1. В Измайлово вмещаются восьмивагонные составы? Насколько мне известно, лишь частично. 2. После запуска депо в Солнцево с Оками по АПЛ придётся попрощаться или они останутся?

Вот то-то и дело, что 214 расписание не соблюдает - что не удивительно с его-то пробками. Как-то раз видел два 214, следующих всего в двух минутах или около того. Это с его часовыми интервалами. Как следствие - чрезвычайно малый уникальный поток.

Своя роль - это перевозка воздуха, перемежаемая попутным ветром? Интересно, 783 в своё время тоже "свою роль" выполнял?

Хорошо, а 3-2 Владимирской? Челябинской? Суть-то от этого не меняется. 214 с его интервалами - попутноветровоз. Троллейбус - это было бы идеально. Но всё же хочется из текущего 214 и отменённого 68 слепить один нормальный маршрут: Ивановское - ШЭ - и дальше куда угодно: хоть до станции Перово, как сейчас ходит 214 (где-то я читал, что его развороту у метро осталось жить недолго, не знаю, правда или нет), хоть до Авиамоторной, хоть куда угодно.

И не только ты, так делают все. Только обстановка как раз состоит в том, что 214 будет хрен знает когда, а 702 - скоро. Хороший контрпример, но всё же чаще бывает иначе. На том же Крауде, например, были запущены такие полезные маршруты, как 184 и 735. Хотя последнему недавно вместо 30минутного такта впаяли 35-40 минут, уникальный поток он всё-таки не растерял. Хотя понятно, что ходил бы он на 4292 тех же, но раз в 15 мин - нагружался бы ещё больше. 735, кстати, говорит, что условный маршрут Измайлово - Перово имеет свои перспективы, с учётом того, что Главная аллея значительно короче участка МКАДа от Абрамцева до Ярославского шоссе...

Неплохая попытка уйти от ответа на вопрос. По поводу 38 ничего сказать не могу, т.к. ни разу на нём ни катался и даже не помню, когда в последний раз его видел. При чём тут он?

Я в курсе. Что, однако, не помешало тебе обвинить меня в том, в чём сам грешишь Ты опять перепутал причину и следствие - поток есть следствие интервала, а не наоборот. Сначала по какой-то трассе запускают маршрут с каким-то интервалом, и после этого у него появляется поток. Соответственно, интервалы в час способствуют маленькому или нулевому уникальному потоку, а маленькие интервалы - популярности маршрута. Собственно, ты сам можешь в этом убедиться, сравнив поток на частых 64, 77 троллейбусах с, например, похожими 615 и 659 автобусами. Теперь перейдём к конкретике. Проведём простой мысленный эксперимент. Точка старта - остановка "Новогиреевская улица" (или "N-ная Владимирская") на ШЭ в сторону метро. Точка финиша - улица Плющева. Наличие пробок - на твоё усмотрение, картина от этого не меняется. Средний интервал 214 - час, значит, среднее ожидание - полчаса. Будем так и считать, что по расписанию (которое, конечно, 214 не соблюдает) 214 прибудет через полчаса. Поблизости есть 702, тб30 и много всего другого. Твои действия? Ждать 214 или ехать с пересадкой? Аналогично точку старта можно взять на Челябинской. Вопрос тот же самый. Я бы, например, с Челябинской (по крайней мере в случае отсутствия пробок на ШЭ) поехал бы с пересадкой 702-83. В итоге получаем загруженный пухлик 702 (а он, помимо потока 214, ещё возит народ на Будённого) и подъехавший через полчаса или сколько там 4292 214, нагруженный никак не больше пухлика 214. Почему? Потому что пухлики ходят часто, а 4292 - редко. Что это напоминает? Аналогичная ситуация на Плеханова - частый 469 и редкий 254. Народ грузит несчастные МК 469, а 254 ездит полупустыми. Это "норма для данного района"? Трасса-то у него нормальная, только вот для поездки конкретно от Саянской до ШЭ он годится примерно также, как указанный тобой 34 для поездки от Соловецких Юнг до Преображенки.

Сколько процентов от 24*7=168 часов в неделю ШЭ стоит, а сколько процентов - едет? По сравнению с 1133 даже 214 покажется мегачастоходом. Давай говорить объективно: 25-40 минут по будням - это никак не "нередкий маршрут". В категорию нередких из 20, 214, 702 можно отметить разве что 702. Кто там предлагал 52 вернуть старую трассу? Интересно, а что это, если не круголя? Достаточно забавно отвечать человеку, который возражает против прокачки маршрутов. Я понимаю людей, которую возражают против изменения трассы. Уверен, что какие-то бабки используют 214 для поездки из ЮИ на Плющева, специально его дожидаясь. Но понять логику людей, которые возражают против ввода нормальных интервалов призраку 214 и полупризраку 254 я не могу.

Есть такое, и это совершенно неудивительно: по трассе 52 не только МЦК, но ещё 15-я Парковая с пересадками на всё, что угодно, Щёлковское шоссе с одноимённой станцией метро, Сокольническая линия метро. А вот поток конкретно от Челябинской к МЦК - уверен, что очень мал, потому что есть более быстрые 214 и 702.

Во-первых, Партизанская - не ближайшая станция МЦК (для тех, кому надо в сторону Андроновки, это большой крюк). Во-вторых, 20 не идёт по Саянской. Ты ещё предложи 702 отменить, сославшись на то, что от ЮИ до МЦК ещё есть 52. И да 20, не такой уж и нередкий. В будни интервалы до 40 минут. И да, маршрут ШЭ - Ивановское свяжет ещё Ивановское со всеми остановками вдоль ШЭ: Свободный проспект, Дом ветеранов сцены и далее по списку. Обеспечит пересадку на беспробочные трамваи до ТЦ на Душинской, Красноказарменную, саму станцию МЦК (если на ШЭ пробки, это актуально). Кстати, странно, что ты ещё не вспомнил про 659 и не сказал, что формально связь с МЦК есть Другое дело, что он едет круголями через всё Перово и ни один нормальный человек на нём от Саянской до ШЭ не поедет, аналогично 52 от Челябинской от Локомотива..

Ну во-первых, часть попутного ветра с маршрута в ЮИ с остановок "Свободный проспект" и далее к метро "ШЭ" сохранится. Во-вторых, прибавится уникальный поток. Уверен, что 2-3 человека на рейс? Всё по 68 судишь? Я тебе написал, что с тех пор открыли выделенку и МЦК. Я уверен, что поток увеличился бы. В конце концов, 214 и сейчас заходит на Саянскую, что мешает его направить его туда целиком? Почему-то из того же ЮИ люди из МЦК ездят, чем жители Саянской хуже? Если прокачать 254 до нормальных интервалов - ещё и спасибо скажут, вместе с жителями Кусковской и Плеханова. Я ещё раз приведу пример из моего любимого Измайлова, ты уж прости. Был такой маршрут 97. И до 2011 (уж точно не помню, но что-то около того) на нём ходили Икарусы-280 раз в полчаса. Популярностью некой пользовались - днём на Измайловской человек 40 в автобус влезало. Потом маршрут прокачали (это, кстати, ещё было до пшика с новой маршрутной сетью в 2014 году) до нормальных интервалов. И (внезапно) поток увеличился. На Измайловской днём по-прежнему влезает 30-40 человек ( в час пик чуть побольше, на то он и час пик), только уже не в автобус раз в полчаса, а в автобус раз в 10-12 минут. Вот что бывает, если не руководствоваться позицией "не жили хорошо - не надо и начинать", а прокачать маршрут, испоганенный интервалами. Кстати, 141 в бытность МГТ ходил весьма погано, с передачей частником его немного прокачали. Раз ты у нас местный, ответь: стало народу больше?

И от его спрямления по Перовской случится катастрофа? Раз у тебя все пешком ходят, то 254 уж точно подождут. Не можно, а нужно. Сейчас 95% процентов потока - попутный ветер 702 и 83. Такое либо отменять надо с передачей выходов на более полезные маршруты, либо прокачивать. Если перенаправить один из парочки 214/702 до Ивановского, то она останется. Зато маршруты приобретут уникальный поток. Да и с двусторонним заездом 214 на Саянскую надо что-то делать.

Я. Ну и пусть пробочный, всяко лучше, чем ничего. Да и пробки там явно не с утра до вечера. К тому же 620 и сейчас ходит по улице Юности, и сейчас тоже пробочен. И тебя он сейчас устраивает? Сейчас 214 и 702 стоят в таких же пробках. Тебя текущий 214 полностью устраивает? В плане пробок, часовых интервалов, трассы?