FanatOT

Почему три калеки? Там улица с двусторонней застройкой (в отличие от Люблинской, где застройка односторонняя). А за счёт того, что люди с 40 лет Октября перестанут ходить на Люблинскую, транспорт там разгрузится. И это ещё один довод в пользу изменения 350: Люблинскую к Ашану будет возить 623, а 40 лет Октября - 350.

После чего проект существенно подорожает и будет уже сравним со строительством наземного метро на эстакаде, вроде Бутовской линии. Ну вот в Некрасовке и Кожухове он нашёлся, хотя население там вполне сравнимое. Да и необязательно раз в 2 мин, можно и раз в 4 мин. Хорошо, что власти не жалуют трамваи и строят сразу полноценное метро. Власти раскошеливаются, строят вместо дешёвого убогого трамвая дорогое хорошее метро в Северный и Кожухово, а вы ещё недовольны И мы плавно подходим к наземному метро а-ля Филёвка. Вот куда трамвай действительно нужен - это Новая Москва. Ведь места на земле, в отличие от Ярославского, полно. А вот в условиях сложившейся городской застройки лучше метро, желательно, конечно, подземное. Он уже есть, называется 903. Только не до ВДНХ, как ваш хвалёный гипотетический трамвай, а сразу до Кольцевой.

Разница между в стоимости Витязя и ПАЗика тоже колоссальная. Давай вместо Витязей ПАЗики эксплуатировать? Ну раз так не делают, что-то мешает Как раз то, что трамвай - родственник автобуса и троллейбуса, а не метро. Про необходимость ЦУ КСЛ и продления Некрасовской линии до Римской или Пролетарской уже весь форум писал.

Разворачивается через улицу Лебедева?

Скажу больше: разница между метро и трамваем колоссальная. 1) Метро под землёй и места на улице не занимает (да, есть Бутовка, Филёвка, но они исключения, и то они потребовали зоны отчуждения вокруг метро - есть ли таковая в Ярославском?), трамвай занимает (автобус-электробус-троллейбус, кстати, в этом плане гораздо лучше трамвая, потому что места своими путями они не требуют, а занимают, если можно так выразиться, только кусок асфальта под собой ) 2) Метро стабильно. Трамвай - конечно, получше, чем автобус, но всё равно ДТП на путях случаются (недавно как раз трамваи на Первомайской посреди дня встали) 3) В метро не ремонтируют пути по полгода-год. 4) Метро - это 7-8 вагонный состав, по вместительности во столько раз больше Витязя (не говоря уже о Львёнке или Татре), во столько Витязь больше даже не 5292, а 4292 или даже МК. 5) Метро - это скоростной транспорт, трамвай - со всеми остановками 6) Метро образует сеть линий. За исключением некоторых недолиний вроде Солнцевской (привет ЦУ КСЛ, которого нет), от любой станции метро можно добраться до любой, сделав не более двух пересадок. Трамвай в Ярославском - это тупо подвоз к метро "ВДНХ", откуда предлагается... по-прежнему спуститься в то же метро. Ну и зачем трамвай, если есть Т76? Так что трамвай - это не заменитель метро, а версия троллейбуса с увеличенной вместимостью, но требующая место для путей на поверхности.

Вот это совершенно отвратительная точка зрения, как по мне. Всю жизнь жили с маршрутками, зачем вообще вся реформа? А тот район ещё немало лет прожил без ЛДЛ, зачем её строили? Жизнь надо улучшать, а не искать оправдания, почему это не нужно делать. Именно поэтому я предлагаю ввести вертикальный маршрут по 40 лет Октября, который будет идти до метро. А по Краснодарской и Ставропольской по одному горизонтальному до МЦД. По одному, а не по 2,5, как сейчас на Ставропольской (30, 201, С4). И МЦД тоже, куда ты упорно стремишься сохранить маршруты.

А остальное уже порезано Это односторонняя связь. А в обратную сторону как? Давай я тебе приведу пример. Есть район А (Люблинская улица от Ставропольской до Нижних Полей) и район Б (проспект 40 лет Октября). Сейчас из района А к Кубанской 3 маршрута, все три идут далее до точки В - Текстильщики. Из района В - один маршрут до В, остальные заканчиваются не пойми где. Также есть точка Г (МФЦ), до которой идут, разумеется, все три маршруты из А, один из Б (54) и ещё один из Б, но только в одну сторону (С4), так что он не считается. Хм, какой же маршрут убрать из В и Г? Наверное, тот, который из А, а не тот, который из Б? Они сейчас идут на Люблинскую и забивают 350/623/650, создавая мнимое ощущение, что они сверхвостребованы. А можно провести транспорт поближе к домам людей и разгрузить вышеупомянутую троицу. Возможно, раз тебе так очень нравится резать всё по Кубанской, обрезать какой-нибудь 623, чаще ходить начнёт, но продлив к Текстильщикам С4 или что там, пропустив его через проспект 40 лет Октября. То есть чтобы жителям 40 лет Октября доехать до Текстилей, им нужно идти до Люблинской, а чтобы добраться до МЦД - не-не, им нельзя никуда идти, мы обязаны им дать аж 3,5 нынешних маршрута до этого МЦД! Верно я тебя понимаю? Так пусть едут к метро "Люблино", это-то направление мы не трогаем. Речь про связь с МЦД, МФЦ и Текстильщиками.

Далось вам это Обухово. Там промзона промзоной, два несчастных редких маршрута ОТ... и метро, на котором можно уехать до Ломоносовской-Пролетарской-Рыбацкого (до Елизаровской и ближе к центру можно и с вокзала уехать). Колпино гораздо нужней. Аналогично вместо Лихобор нужней будут Химки или Ховрино.

В крайнем случае есть остановка на самой 7-й улице Тестильщиков, но там идти дольше. Конечно, остановка на улице Шкулёва была бы удобнее. Ну вот С9 оттуда же как-то смогли убрать. А он там не менее уникальный был. Там продление не такое большое. Одну машину где-нибудь да отыщем. На самом в тех краях есть такая вещь, как дублирование 30 и 530 от Братиславской до аж пересечения двух "красных" - Краснодарской и Краснодонской улиц. Можно 30 направить вместо Братиславской по трассе 201 до Ставропольского проезда. После чего 201 окажется ПОЛНЫМ дублем 30 и его нужность окажется под вопросом. Вот и 6 БК освободились :) Можно их направить на какой-нибудь короткий 242, а автобусы оттуда уже куда угодно. Я понимаю твой скептицизм "да нафиг всё тащить до Текстильщиков, давайте всё по Кубанской порежем". Но, во-первых, почему-то по Кубанской упорно режется всё, приходящее от проспекта 40 лет Октября, но не 350/623/650, а во-вторых, зачем в окрестностях проспекта 40 лет Октября толпа маршрутов (30, 201, С4, 54), из которых нет ни одного к Текстильщикам и МФЦ, а все синхронно заканчиваются на Кубанской. Куда они будут возить? К МЦД? Да там пешком пройти будет быстрее, чем ждать. Лучше 3 маршрута, один из которых до Текстильщиков и МФЦ, чем 4, но вникуда Стоит, да. В обе стороны, конечно. Только потребуется новая остановка - минимум одна.

Я вот сначала раскритиковал за разнесение остановок маршрутов от Текстильщиков до улицы Юных Ленинцев, а сейчас вспомнил, что зато совмещаются остановки у маршрутов на Шкулёва: Вч и 530 на Шкулёва будут останавливаться вместе. Так что не так уж и плохо. Кстати, не перенести Вк на улицу Чистова вместо участка улицы Юных Ленинцев? На улице Юных Ленинцев и без Вк три маршрута будет, а на Чистова явно хуже с транспортом. Это остановка "7-я улица Текстильщиков" на улице Шкулёва? С переносом туда 530 окажется, что он вполне возьмёт на себя её связь с Люблиным, если только пустить 530 не по всей улице Чистова, а зигзагом Краснодонская - Шкулёва - 7-я улица Текстильщиков - Чистова - и далее к Люблинской, чтобы связь с больницей была двусторонней. А выпавший участок Чистова передать Вк, которого перевести на улицу Чистова вместо улицы Юных Ленинцев (см. выше). Поэтому мы можем С4 от больницы отвязать и направить его от метро Люблино по Краснодарской - 40 лет Октября - Ставропольской - Люблинской к Текстильщикам; на Ставропольскую отправить 30 или 201, а 54 наконец-то до метро "Люблино" укоротить. (ну или же укоротить 201, а 54 оставить до МЦД Кубанская, но мне вариант с укорачиваем МГТшного маршрута нравится больше, на нём интервалы уменьшатся).

Электробусы остаются на своих зарядках?

Ну, как минимум, связь Ставропольской с МФЦ. А то 861 мы ради управы держим, а Ставропольской связь с МФЦ не нужна? Кстати, не раскольцевать ли С4? Пусть он ходит до Текстильщиков в обе стороны по Люблинской улице, 201 от метро "Люблино" переезжает на Ставропольскую, 54 укорачивается до метро "Люблино".

Я про перекрёстки 40 лет Октября со Ставропольской и Краснодарской. Если 201 можно было бы пустить трассой Текстильщики - Ставропольская - проспект 40 лет Октября - Краснодарская и далее к метро "Люблино", то мы бы связали оба перекрёстка с метро "Текстильщики". Ты скажешь - а так ли нужна эта связь? Я задам встречный вопрос - а так ли нужна связь Братиславской с Текстильщиками? Может, мы 350 порежем до Кубанской, а вот 54 будем холить-лелеять? А то как-то странно получается: 350/623/650 едут вместе от Текстилей аж до Нижних Полей, но все маршруты со Ставропольской-Краснодарской синхронно по Кубанской обрываются. Пока не обрывается лишь 54, но если и его порезать по Кубанской, то...

Возможно, так и есть. Если была бы возможность продлить 201 к Текстильщикам, то 54 можно бы смело укорачивать. А что, если отменить 861 просто так прямо уже сейчас? С Грайвороновской большой поток именно на улицу Юных Ленинцев?

Уж если резать 54, то сразу до метро "Люблино". А на Ставропольскую перевести 201. Или, учтя, что наибольшие проблемы с НОТ у участков Ставропольской и Краснодарской улиц западнее Краснодонской улицы (восточнее гораздо лучше - подключаются 658, 530, 228), то провести один из маршрутов трассой Текстильщики - Ставропольская - проспект 40 лет Октября - Краснодарская и далее к метро "Люблино", дабы захватить сразу два проблемных перекрёстка в плане ОТ - пересечения 40 лет Октября со Ставропольской и Краснодарской улицами. Проблема будет: 530 сейчас имеет совмещённые остановки у метро "Текстильщики" с Т27 и Т38, а 228 не будет.

Время начала и окончания работы еле видно - серым мелким шрифтом... зато транслит крупно, ведь в районе Фонвизинской столько иностранцев. Ничего лучше старых табличек с таблицей, где по каждому маршруту расписаны четыре интервала и КРУПНО время начала и окончания работы, нет и быть не может. А транслит за пределами Садового, исключая некоторые достопримечательности, не нужен вовсе. Да, я вижу стенд, но зачем тогда табличка?

Моих-то пока никаких, я-то ничего не предложил. Это к Глебу вопрос. Ну вот давай прикинем, кому ты сделаешь лучше: пользователям 54 на участке южнее Головачёва. Это Чагинская в первую очередь. Кому ты сделаешь хуже: жителям Головачёва, Ставропольской. Ну Люблинской с некоторой натяжкой: там 54 возит попутный ветер, с другой стороны, его там хватает, а ОТ там с сегодняшнего дня стало на маршрут меньше. Кого больше? Мне кажется, что тех, кому ты сделаешь хуже.

Только Стрешнево - это центральная зона Как и Волоколамская, но проблема возникла ещё на входе на Стрешнево.

Пополнена. Я же на МЦК как-то доехал

Мало того, что вкривую, так и ещё остановка у метро "Люблино" у него отдельно от 54/228/242. 54 раз в полтора часа лишь по вине доблестных оптимизаторов из МГТ, потому что когда отменяли 418, который ходил раз в полчаса, они вместо обещанной прокачки 54 проредили его до полуобморочного состояния. Проблема твоего предложения в том, что непонятно, кому становится лучше. Кому становится хуже, как раз понятно, я тут описал. А кому лучше? Я не думаю, что кому-то с Саратовской надо будет в Садовод , да и им быстрее будет доехать до Кузьминок и там на 655.

Одно дело - раскошелиться на ближнюю зону электрички вместо центральной, и совсем другое - на областной автобус. Пример: я вот сегодня ездил в Митино, и на Стрешнево мою соцкарту студента турникет принять отказался, пришлось идти покупать билет. Купил бы я его до Трикотажной, Волоколамской, Пенягина или Павшина - разница была бы небольшой. А вот на областной автобус мне бы пришлось бы существенно потратиться.

А, вот оно как. Извините. С4 ты в обе стороны по Ставропольской не пустишь, а 30 и 201 не поедут к Текстильщикам, так что всё равно для жителей Ставропольской улицы ухудшение. Хуже ты также делаешь жителям Головачёва, оставляя им до метро "Люблино" лишь крайне нестабильного гиганта 54+228 и 242, хотя сейчас у них целых три маршрута.

А начало Ставропольской улицы ты лишаешь ОТ целиком?

Пусть по выходным другие маршруты и усилят. 350, 650 и 957 по выходным частотой сейчас не блестят.