FanatOT

Предложение: не вбухивать дофига денег в МЦД-4, а просто ввести московские билеты на Горьковском направлении, не трогая ПДСы на Курском вокзале. То же самое сделать на Ярославском, Белорусском, Киевском, Павелецком направлениях. Но кому-то очень нужен пиар на МЦД. Да и на новом вокзале. Уверен, что даже такое вредительство, как перенос ПДСов из центра чёрт-те куда предпонесут как "построили новый современный вокзал с пересадкой на мега-современное МЦК". Считать нужно суммарное число. Не забудь ещё Иваново. В НН у нас 8 пар (не ошибся?) ходит скоростных поездов, в Иваново четыре. Итого 12. Приняв среднюю вместимость поезда за 500 человек, получаем 6000 человек ежедневно. Ну, штук 15 электричек (из расчёта, что в каждой по 400 человек) до Лобни точно можно на 6 минут замедлить

Если электричкам на Лобню добавить те же шесть минут дополнительного времени, то внезапно окажется, что 6 минут очень даже вредительство

А как ты его в график МЦК впихнёшь, интересно? В Черкизон нужно поостановочную электричку с Павелецкого направления завернуть, чтобы мне было троллики в Видном удобно ездить обкатывать ? И с Курского тоже.

Что дольше варианта от Курского через Парк Победы и 32/128. Народ, ну хватит оправдывать вредительство. Я удивлён, что никто не написал "да, сделали говно, но зато запустят МЦД-4, которым будет пользоваться 10000000000 пассажиров ежедневно". Обязательно нужно вредительство кому-то оправдывать...

Потому что от Курского через Павелягу, даже учитывая неудобную пересадку, быстрее, чем от Черкизона по МЦК.

А, ну да. От Курской-АПЛ до 24 пройтись надо, а от Бауманской трамваи совсем рядом.

Ну с Солнцевской линии на КалЛ я бы поехал через Парк Победы - Курскую - Чкаловскую - Римскую - твою любимую станцию - КалЛ. Конкретно куда-нибудь в МЭИ вылез бы на Курской, дошёл до 24 и поехал бы на трамвае До сюда с Солнцевской линии добирался бы на метро, а после чего попытался словить бы 12 или 243 автобусы.

Уже обсуждали, что это приведёт к круголям в сторону Красноселькой и адским круголям в сторону от неё. Так что к Сокольникам - один маршрут (я всё 78 предлагаю), к Комсомольской - другой. Можно Т88 пустить до Красных Ворот, чтобы раздублировать с Т22. Или ладно уж, загнать на Комсомольскую. Но Т22 не трогать.

От ЭЗ до Савёловской не думаю, что будет, проще оставить как есть. А вот от Сокольников до Савёловской - возможно, если решат, что Сокольники-2 построены, надо отчитаться, что метро растёт, а т.к. путевого развития там нет, сдадут сразу до Савёловской без остановок. P.S. Кстати, на МР-2 и Рижской-2 первыми появятся переходы или выходы в город? Учитывая глубокое заложение, казалось бы, первое, но...

Ну Т41 напрямую к Тройке не подъезжает всё же, да и в Гольяново в основном пользуется ТЦ поближе - ЩШ, 100. Кстати, насчёт Тройки: 440 всё же следовало бы продлить к Сокольникам, это важный пересадочный узел и центр крупного района. Возникла проблема бы с разворотом, правда... ну, можно было бы объединить с 975.

Единственным, но большим плюсом этого варианта является частая связь Шумкина и ко с метро "Сокольники", на которую не затрачивается ни одного дополнительного автобуса.

м3/Т22/Т25/Т88+37/50. Да меня самого 41 не раз выручал, да много народу на нём с востока ездят, в том числе и до Леснорядской улицы, где никакого метро нет. Но если мне бы приставили пистолет к виску и сказали бы "122 в топку, на Краснопрудной останется только один из 40 и Т41, выбирай", я бы выбрал 40. Хотя мне очень хочется оставить оба.

А, кстати, забыл, что Новорязанская преспокойно вывозится к метро и обратно Тшкой. Т и 40 - уже достаточно? Только длина трассы Т55 не изменилась, и пробок больше не стало. В случае с Т22 и Т88 будет и удлинение, и пробки. Я такой маршрут когда-то предлагал. Новые остановки отмечены метками. Вполне можно было бы отдать частнику на кубиках. Или на МК хотя бы. И как продление Т22 поможет доехать с Шумкина на Новорязанскую? Стоп, то есть на Краснопрудной и Русаковской попутного ветра хватает на два трамвая, но на один автобус ты жадничаешь? Только вот с Хабаровской большинство на Комсомольскую поедут или через Курскую, или через Т32/41/83+три/четыре перегона на красной линии. На прямом поостановочном автобусе будет дольше, ходи он хоть раз в 1 минуту, и им непосредственно из Гольянова в ЦАО будет ехать не так много людей. А вот с Шумкина, если бы с равным интервалом ходили бы маршруты к Сокольникам и к Комсомольской, то на Кольцевую вариант бы с 40 предпочли бы 99% жителей улицы Шумкина. Их меньше, но от меньшего числа берётся 99%. Кстати, насчёт Т41 - а что, если его пустить на несчастную 3-ю Рыбинскую? трасса Благодаря диспетчерской в Гольянове привязывать к ДС Сокольники совершенно необязательно. Конечно, будут жалобы "а как доехать с ЩШ к вокзалам без пересадок", мне самому будет очень жалко, но проблема вывоза Шумкина и ко решится раз и навсегда. Вариант очень спорный, но своё разумное зерно в нём есть. А 40 всё же оставить.

Для этого есть 40, который надо прокачать.

Только трамвайная. А теперь попробуй придумать вменяемую трассировку от Каланчёвской на Новорязанскую так, чтобы была остановка у метро. Или её не будет, или трассировка будет неадекватная Если следовать принципу всё обязательно подтягивать к метро, то всем маршрутам по Большой Черкизовской нужно вводить двусторонний заезд к Черкизовской (ведь от остановки на мосту и обратно надо идти!), а Т22 завести к Измайловской. Там вообще с ОТ всё плохо. Только почему ты этот принцип применяешь к Шумкина, но не к Хабаровской и Метрогородку? Давайте 13 снова укоротим до Сокольников, например. Или 41 до ДС Сокольники. Ты обоснованно возразишь, что 13 и 41 возят много попутного ветра по Русаковской-Краснопрудной. Я скажу, что этот попутный ветер возит и 40. Только у 40 вдобавок ещё свой уникальный поток.

Т41? Не надо, маршрут и без того длинный и пробочный. К тому же сейчас он останавливается на обеих сторонах площади, что очень удобно людям с чемоданами, едущими со стороны области к Казанскому или с Ярославского в область. А к Каланчёвской есть Т14 и трамваи. Казанский прямо рядом, да и до метро недалеко. Ленинградский и Ярославский далеко, да. Но мы тут тогда встаём перед дилеммой - подвести поближе, загнав в пробки, или оставить как есть. Тут в своё время была аналогичная дискуссия насчёт объединения трамваев Б и 25 - 25-й тогда останавливался прямо у метро, но стабильность шла к чертям. В порядке эксперимента можно продлить Т88, хотя я бы не делал даже этого. Ты убираешь у маршрута диспетчерскую и участок, где он возит и не сильно задублирован. Странно вышло: от Хабаровской к Комсомольской есть маршрут, от Метрогородка, от Электрозаводского моста до Комсомольской аж четыре, а вот единственного маршрута с Шумкина к Кольцевой ты решаешь.

Совсем далеко её уносить не надо, 41 будет сложно в потоке машин уйти налево для разворота, но напротив выхода из метро или в крайнем случае Ярославского вокзала её следовало бы расположить. А для этого действительно нужно раз и навсегда решить вопрос с парковкой. Насчёт Т22 - а давай прикинем, что даст его вытаскивание на Комсомольскую площадь в плане пересадок. 1) Пересадка Т22+Т14 в сторону Рижской. Причём с Бауманской есть более удобный вариант с полтинником. 2) Новорязанская - Красносельская. Есть Т. 3) Новорязанская - Русаковская улица, Сокольники. Есть более удобная пересадка 22/88+Б/45. 4) Бауманская - Красносельская и далее к Сокольникам. Есть Б и 45. 5) Бакунинская - Сокольники. Тут, конечно, быстрее будет через Т32 выкрутиться. То есть ничего особо не даст. Зато 40 удачно охватывает те места, где нет этих самых Б и 45, и вместо Бауманской разворачивается на Старую Басманную. Продление Т22 скомпенсирует отмену 40 очень частично - оно будет хоть немного удобно лишь для Новорязанской. А теперь просчитаем маршрут от Шумкина до Старой Басманной: предлагается доехать до Сокольников, далее два перегона на метро, Т22, с него на м3 и Т25... Проще сразу на Сокольниках в трамвай сесть и с него пересесть на м3 и Т25. Мораль: Т22 оставить как есть, у сороковника наиболее удобная трасса.

Это точно нет. Комсомольская площадь весьма пробочное место. Подтянешь туда Т22 - потопишь его в пробках. Укоротишь сороковушку до вида Комсомольская - Красный Путь - она всё равно будет вязнуть в пробках на площади, как и А, но на неё будет адски неудобно пересаживаться со стороны Красносельской из-за отсутствия остановки на стороне Ленинградского и Ярославских вокзалов. Так что тут и Т22, и 40 нужно оставить как есть. Если ты про пересадки, то на Комсомольской их, с другой стороны, выше крыши. На Сокольниках будут две, но года через полтора-два. Я тоже думал об этом. Мне кажется, дело в том, что ДТ в своё время закупил тысячи кубиков, которые он сейчас пытается распихивать по регионам. Их, в частности, куча в 6 АП. Спихнёшь 40 и 122 частникам - он поставит их на 903 и Т13.

Ну вот, и у нас дилемма: или частый маршрут от Шумкина к Сокольникам и редкая сороковушка к Красносельской и Комсомольской, или прокачать сороковушку за счёт 122, сделав её основным вывозящим маршрутом, а связь с Сокольниками сделать дополнительной. Лично я склоняюсь ко второму варианту: тут и "исторически сложилась", и прокачка 40 будет полезна остальным её участкам (Старая Басманная и Костомаровский), ну и Сокольникам ещё можно как-то пешком дойти, а Красносельской и Комсомольской - нет. Конечно. Я на ДП52 и не рассчитываю, он должен быть отменён как можно скорее. Машины 2-го АП с него, например, можно отправить на О32, а с него машины 10-го АП... да на тот же Т22, у которого сейчас дыры в полчаса. Да и на 131 надо прежний выпуск возвращать.

Так, его точно нет. Он на гармонях, которые на Шумкина не пролезут. Да они там и не нужны.

Пассажирам 122 со стороны Красносельской придётся выписать на этом 122 в сторону Шумкина такие круголя... Мне кажется, не надо вешать подвоз к Сокольникам и Красносельской на один маршрут, получится ни рыба, ни мясо. На 78 сейчас 5 машин, круг без учёта отстоя - приблизительно 75 мин. Добавим отстой 5 мин - итого 80. 80 делить на 5 - шестнадцать. Именно такие интервалы у 78 в час пик. Прикидываем: если заводим 78 только на Шумкина... ну пусть к круг увеличится до 85 мин, с отстоем 90. Делим на 7 - минимальный интервал будет уже 13 мин. Если ещё и на 3-ю Рыбинскую - то круг увеличится до 95 мин, с отстоем 100. Делим на 7 - минимальный интервал будет уже 14 мин. Итог: интервал снизится, но не сверхсильно. Опять спорный вопрос, что лучше: два маршрута, один из которых максимально короткий и стабильный, или один длинный, но почаще обоих?

Во-первых, там до строительства метро бульвар был. Разве можно пустить транспорт в противоход, пусть и на таком коротком участке? (Крылатский бульвар не в счёт, там исторически так КС была проложена). Во-вторых, здесь транспорт в обе стороны явно не пролезет. 78, я уже исправил. Чтобы такой 122 имел адекватные интервалы, ему нужно хотя бы 2 машины, во время обедов будет работать только одна. Спорный вопрос: нужен ли такой 122 или кинуть эти 2 машины на 78?

Ещё один форумный теоретик. Связь домой с ближайшей станцией метро, где скоро будут две линии, и центром района не нужна, зато На Басманную толпы с Шумкина будут ехать. Про Самотёчную вообще молчу. А мне как-то потребовалось попасть с моих краёв как раз в район Шумкина. Выяснил, что даже вариант 41+пересадка на Маленковской+40/122 не канает, потому что у 40 и 122 нет остановки после поворота на Маленковскую. В итоге выбрал вариант 32/41/716+пешком от метро "Сокольники". Интересный вариант. Но 1) он станет возможным лишь году так в 2023, когда станцию откроют и всю стройку свернут 2) он возможен лишь в одну сторону - в сторону метро "Сокольники", но не от метро 3) возникает вопрос, зачем тогда потом вести 122 от Сокольников к Комсомольской, когда там много дублирующего транспорта, не проще ли его после Сокольников направить по Русаковской - Маленьковской обратно на Шумкина - в этом случае 122 совсем короткий, а связь двусторонняя. Следующей естественной итерацией мысли станет отмена 122 и загон 78 на Шумкина, что можно будет сделать уже в мае. P.S. Компромисс - загон 78 на Шумкина, но не на 3-ю Рыбинскую. Тогда увеличение круга незначительное, всего минут на пять. Одна машина его скомпенсирует. А основной вывоз к метро положить на плечи 40, отменив 122 и отправив туда весь выпуск 122. В итоге, кому нужна любая станция метро СокЛ или Кольцевая, будут использовать 40, а те, кому нужны Сокольники - дождутся 78. Будет один частый маршрут и один социальный. Я сам не люблю соцмаршруты, но здесь он (78) уже есть, просто ему надо ввести небольшую петлю, способную принести большую пользу.

В это же время в Минске начали строить зелёную линию из центра так, что уже на пусковом участке работают обе пересадки на две другие линии, причём пересадки нормальные. Вот так Минск лучше Москвы.

Да. Он на МК, а МК пока ещё не разыграли.