Михаил К

Уже более трех лет ждем вообще-то...Помимо ФЗ-220 есть еще городской закон "О наземном транспорте". Они оба предписывают, что в "Документе планирования" прописываются сроки заключения гос.контрактов на маршруты, а не только изменения маршрутной сети. В общем, ждём дальше.

Никаких полгода нет, так как "Документ планирования" должен быть скоро уже принят. По ссылки всё написано - основная мысль, что раз область даже не захотела отдать свои маршруты, то на пригородные ищутся деньги городом.

Начиная с абзаца, начинающегося со слова "Позже", где и говорится ниже о трёх вариантах предложений к области, после ее отказа принять смежные питерские маршруты себе.

По ссылке же написано, что после первого отказа области было 3 варианта. Среди них и был вариант наоборот, который тоже был отвергнут. Ждем "Документ планирования", где все изменения маршрутной сети будут прописаны (если бы область согласилась получить или отдать смежные маршруты, то это было бы в нем прописано).

А после было три варианта, по одному из которых город от области взял бы часть ее маршрутов смежных, но она и на это не согласилась почему-то...

Про смежные межрегиональные маршруты: https://pitertransport.com/post-1693

Расширение шоссе там от тоннеля ничего я не слышал, но слышал про продолжение Пискаревского проспекта от развязки с КАД в обход Новой Охты, Мурино и Ново-Девяткино. Когда будет - неизвестно... Номера тоже она. Как будет аукцион на 177, в документации к нему будет прописано - сколько нарядов будет на маршруте

Таких выделеннок нет в планах КРТИ, но они нужны. Причём,в тоннеле в обе стороны. Сейчас никакой 61а никто не введёт, потому что не надо. Тем более, что до 16.07.2020 остаётся всё меньше и меньше времени. К-6к и к-28к - это не укороченные версии к-6 и к-28, а это коммерческие дублеры 6 и 28, которая появились после появления к-6 и к-28 по другим трассам. Ждём "Документ планирования" и первые аукционы. Какая ещё хозяйка у ПА, если у него хозяин? Не оно сделало два 492а, два к-596а (третий стал к-596к) и два 692, а также два к-885. Это область сделала, чтобы быстро транспортом обеспечить свои новые кварталы, куда ничего не ходило кроме нелегальщины. В Новой Охте такое городу ни к чему совсем было делать, потому что там был 177, которые усиливался и которому в помощь отправлялись социальные и коммерческие маршруты. Диспетчерские на автостанциях нужны не только для отметки транспорта и регулирования его работы. Там также есть комнаты отдыха, туалеты и буфеты (а то и столовые). Маршрутки автостанции ми тоже пользуются те у которых трассы идут от них (полные дублеры социала), только не диспетчеризацией там, а всем остальным что есть. Без диспетчерских социальные маршруты в городе есть, но их немного.

Пробки все портят. Зачем сейчас 61а (здесь у нас укороченные буквами, начиная с "а" обозначаются) на двух нарядах (здесь у нас именно так, а никакие ни выходы) при наличии к-298 и существовании еще 177 и 183? Без "Документа планирования" ни какие новые маршруты не ввести. Диспетчеризация ее занимается и заведует ОРП с диспетчесрскими (автостанциями) не ПАТ, а ГУ ОП уже давно.

Про замену https://m.spb.kp.ru/daily/26863/3905915/ . Какие интервалы будут автобусов в новой охте да и вообще где-либо в городе, понятно будет из "Документы планирования". К-83 от "Гражданского проспекта" убрать в "Девяткино" предложил сам перевозчик городу. К-214 убрал сам город в рамках частичной замены маршруток не Просвете. На к-298 ужасный ПС был давно, так как там субподряд уже много лет. Маршрут в Новую Охту был отправлен помощь 177, а до того ходил от "Гражданского пр." через Петроградку на Ваську. На Лиговке до замены было полно разноразмерных маршруток, которые возили по своим непонятным ценам только за наличные, без предоставления скидок и льгот. Вместо них появилось 6 новых автобусных маршрутов и ещё существовавшие были усилены и вместе с трамваями поехали по выделенке - чтобы не стояли в пробках. Вполне отлично там все. Пересадки не всегда и не везде увеличивают время в пути в два раза. Igla, зачем вместо к-298 автобус, если есть 61, 177 и 183, которые надо просто усилить?

Так не всем с пересадками пришлось ездить там, потому что суммарно появилась аж 10 новых маршрутов ОТ. В чём сложность езды с пересадками, если есть полно проездных, по которым они не страшны? По-вашему надо всегда каждый коммерческий маршрут заменять на такой же в точности социальный, не смотря на дублирование существующих маршрутов?

Житель Москвы, не я езду с пересадкой предлагаю, а они предлагают. Они не отменить к-680 предлагают, а лишь укоротить до Зеленогорска. Вообще же область свою коммерцию хотела заменить на социал, но пока такое не на всех направлениях от города есть. Будь к-680 уже просто 680, то ему бы ничего не угрожало. КТ во втором пакете предложений прописал альтернативу для каждого из 9 закрываем их маршрутов и 27 изменяемых. Область от всего отказалась. Все, больше об этом новой информации нет и нечего обсуждать по данному вопросу до появления новых сообщений в СМИ В Питере маршрутки вполне нормально заменили на ряде проспектов и там стало все хорошо с ОТ. В девяностые начале двухтысячных вместо ряда маршрутов ОТ появились коммерческие. Еше ряд маршрутов ОТ тогда же стали редкоходными и параллельно им появились коммерческие. А вместо ряда маршрутов ОТ ничего не появилось. Igla, 827 вообще не упомянут был во втором пакете предложение потому, что официально уходит от автовокзала у метро "Девяткино", так как является междугородном, а не просто областным. Так что он никуда не денется. 177 многократно усиливался в эти годы и на помощь ему даже были отправлены 61 со 183. Логично предположить, что к-298 заменят на усиление автобусов. Новые станции метро ожидаются: https://www.fontanka.ru/2019/01/29/045/ В том числе и к Новой Охте метро поближе будет - станция " Ручьи", но очень нескоро...

Еще раз, идеальным вариантом было бы городу забрать все смежные маршруты себе и осациалить те из них, что еще коммерческие. Какие еще халявщики, если в городе пенсионные карточки стоят 600р, а в области - 400р (которые простым пенсионерам область не добавляет)? Вы против замены маршруток, то есть превращения коммерческих маршрутов в социальные? Из Зеленогорска и Рощино есть электричка до Удельной, которая лучше любой маршрутки. Так что ничего уникального в к-680 нет, где оплата только наличными и ПС в виде мелюзги. В городе в последние годы исчезло немало маршруток, которые целиком не дублировались одним маршрутом ОТ. Вам их жалко? Liki, маршрутки заменят уже менее чем через полтора года и это будет хорошо и правильно. К-298 всего 3 года назад был продлен в Новую Охту. ПС на нем маловместительный. К-298 всего лишь временно восполняет собой недостаток автобусов.

Ещё раз, я не чиновник так что это не моё начальство. Я давно и принципиально на городской коммерции не езжу и поддерживаю идею КТ о ее замене. Вот и области тоже не помешало бы свою коммерцию заменить на социал, или хотя бы в ней обеспечить проезд пенсионеров по карточкам. Житель Москвы, если чьё-то мнение отличается от Вашего, то это не означает, что оно кем-то оплачено и что это мнение высказывает чиновник.

Еще раз, 827 не предлагают менять, так как межгород. Город свой социал, что внутри города, будет усиливать в любом случае, так как заменит коммерцию. Если вторые предложения будут реаоизованы, то области надо будет усиливать свой социал: 413, 431, 462, 531 и тд. со сменой ПС кое-где. Пока что КТ в область ничего не скинул, потому что и первые предложения обл.УТ не поддержало. Время покажет - о чем они договорятся... На к-680 одно время были Пазики с тем же интервалом в 20 минут, что и нынче мелюзга. Однако, они проездили недолго, так как тот конкурс был оспорен и на новом требовалась лишь мелюзга на все маршруты лота с ним;-(

Абсолютно глупые выводы, потому что если кто-то считает правильным эти предложения города к области, то это не значит, что у этого человека нет совести, что он врёт, и что он платно пишет сообщения и вообще робот... Вот трасса 211: https://pitertransport.com/maps/bus/jpg/523.jpg , а вот трасса к-680: https://pitertransport.com/maps/route.php?id=952 Дублирование у них между Белоостровом и Зеленогорском. Также к-680 дублирует 109 от Песочного по Выборгскому шоссе, то есть его связь с метро. Смысл в том, чтобы от метро областная коммерция не дублировала, ни городской, ни областной социал. В идеале городу надо вы все смежные маршруты забрать себе от области. Тогда бы и мог бы быть осациален этот к-680.

211 дублирует городская коммерция, после замены которые логично ожидать его усиления. Конкуренция по направлению пригороды - метро. Ну и к-679 с к-680 в курортном районе дублируют 211.

Естественно, что областной социал может быть усилен только за счёт области. Когда и какие были два перевозчика на 565? До того как он был усилен вместо к-565 было так: ПС одинаковый на обоих маршрутах, а интервалы разные : 20 минут у к-565 и час (по расписанию) у 565. На к-631 уже давно длинные высокопольные Пазики. 827 - это легальный маршрут. Он является областным смежным межрегиональным по нерегулируемому тарифу и при этом междугородным (километраж превышает предельный для пригорода). Вот свидетельство на маршрут, выданное областью и действующее нынче: http://old.transport.lenobl.ru/transport/reestr_svidetelstv/?id=67 К-600 с к-680 предлагается укоротить чтобы не составляли конкуренцию 211 и другим городским маршрутам, что дублируют на территории города. Будь реализованны оба предложения, то 408 области бы можно было не создавать, а просто в измененных к-456 с к-680 обеспечить проезд пенсионеров по карточкам. Также там к-679 предлагается укоротить до Зеленогорска. Притом будь это сделано области можно было бы не создавать свои 420, 420а и 420б, а просто сделать у к-679 рейсов по 10~15 в день в каждую сторону и тоже обеспечить проезд пенсионеров по карточкам.

Нет, не в городском. Если реализовывать эти все предложения то нужно областной социал усиливать. Причём, на 431 не только уменьшать интервалы но и менять ПС на более подходящий для часовой поездки. Не 631, а к-631, так как это областная коммерция (все 38 маршрутов из вторых предложений являются областной коммерцией). Этот дублирует городской транспорт от метро "Проспект Ветеранов" до Красного Села, а также областной 546 (хоть и от другого метро). В городе начали появляться онлайн-кассы на транспорте: https://pitertransport.com/post-1684

Не часть, а все эти маршруты областная коммерция. Смысл предложения по ним в том чтобы даже такая коммерция не дублировала на пути к метро городской транспорт и заодно чтобы областной социал не дублировала. Посмотрим что дальше будет с этими всеми идеями...

А вот продолжение истории про смежные маршруты между городом и областью: http://47news.ru/articles/151318/

Полной оплаты транспортной работы не будет, так как госконтрактные выплаты будут за проезд по сути школьников, студентов и пенсионеров. Но сейчас если субсидии платятся по формулам всем наземным перевозчикам, то часникам по итогам аукционов будут фиксированные суммы. Остальное же, как и нынче будут получать от пассажиров - наличные сразу и не сразу - от ГУ ОП за транзакции льготных карточек. По ссылке совершенно верно написано, что хотят сэкономить на обслуживании маршрутов в область. На этот год на работу частников по госконтрактам предусмотрены ~ 39 млн. р, на следующий ~ 4, 6 млрд. р и на 2021 - аж 8,9 млрд.р. В Питере давно не мэр, а губернатор. Коммерческие маршруты убираются, чтобы вообще от них очистить реестр, так как замена коммерции будет. Ну и чтоб не дублировали городской транспорт. Поэтому, если область создаст свой к-530, то то город согласует его только до "Ржевки", а не до Финляндского. Целиком на территории города останется 84а. Также целиком на территории города останется и 129а, но там вообще в Сергеево, кроме него будут лишь городской 462 ( ездит туда куда больше ничего вообще не ездит) и областной к-635, которые хотят укоротить до туда, чтобы он на проспекте Ветеранов автобусы с троллейбусами не дублировал. Парголово Осиновая роща - это не деревни, а поселки, через которые ходит 104/148. Этот почти кольцевой маршрут и не мог быть в списке, так как обеспечивает не только социальную связь с Мегой-Парнас от метро, но и связь с ней и метро Осиновой Рощи. Нет в списке и 99 с его 40 минутным интервалом и 4 нарядами из-за наличия к-99 с пятиминутным интервалом и 16 нарядами, который остался единственным коммерческим маршрутом на улице Композиторов к метро "Проспект Просвещения" и в обратном направлении. В списке также отсутствуют такие маршруты из диапазона 400-699 (то есть, едущие в область): 415ш, 442, 442а, 477 и 494 (последние два чуть-чуть выезжают в область но ездят туда, где больше вообще ничего не ходит, как и 462). Ну и в списке нет к-305, который только несколько лет назад от вокзала в Зеленогорске был продлён и стал выезжать в область, дублируя 213, который в списке есть. Посмотрим - сколько маршрутов вместо этих 68 создаст область и сколько из-за них изменит существующих.

А вот еще более подробно об этих 68 маршрутах: https://www.fontanka.ru/2019/01/15/101/

Еще раз, не отмажутся. Причём тут валидаторы и турникеты, если онлайн-кассы обязаны быть при оплате наличными? Речь о том что вместо бумажных билетиков наземном транспорте за наличные будут чеки из онлайн-касс. Уже известно сколько придётся крупнейшим частникам потратить на приобретение таких касс (по ссылке еще и про замену коммерции): https://www.dp.ru/a/2018/12/18/So_vsemi_ostanovkami

Да, везде и не отмажутся, так как федеральный закон обязывает. КТ уже с перевозчиками совещание провёл по поводу внедрения онлайн-касс: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_transport/news/152459/