Серп

Заслуга Собяинина и его команды в строительстве МЦК состоит лишь в том, что они достали из древнего сундука уже основательно пропитанную нафталином идею из числа градостроительных планов города Москвы, появившихся в 1960е-1970е годы. Идее пассажирского движения по МК МЖД -40-50 лет.И я даже скажу что эта идея сильно запоздала. Нужно было открывать пассажирское движение по МК МЖД после открытия станций метро Черкизовская (1990) Улица Подбельского(1990) и Владыкино (1991). А открыта МЦК была с опозданием на 25 лет. Казалось бы, причем здесь заслуга команды ненешнего мэра? Скорее в том, что они расчистили бюджет Москвы и выделили на это средства.Но это уже заслуга не стройкомплекса Москвы а его финансового блока.И еше в том что политический вес Собянина позволил продвинуть этот проект на федеральном уровне. Политический вес Лужкова этого не позволял. Лужков "метил" в президенты и премьеры, и в центре пытались его "уравновестить", по вззможности, ставя где это возможно, красный свет предлагаемым им федеральным проектам, чтобы умерить его личные политические амбиции. А МЦК -проект явно далеко выходящий за городские рамки.

Наверное выйдут на обслуживание маршрутов Зеленограда

А я думаю, что 9 и 19 маршруты смотрятся очень странно в Бауманском депо. Будто уже завтра трамвайное движение по проспекту Мира будет восстановлено.

А в какую сторону его планировали продлять?До ВДНХ (южная]) или дальше по проспекту Мира?

В СВАО я бы поставил "гармошки" на маршруты частников помимо 714 маршрута, на 172,309,601 маршруты.Предполагаю, что список можно расширить.

Ну поправить ее одиночество мы возможности лишены ибо свободных мужей тут нет Другой вопрос в том, как все это взаимоувязывается с закрытием троллейбусов и с заменой их на автобусы? Чем входить одной в автобус легче чем входить одной в троллейбус? В этой теме появился пост http://fot.com.ru/index.php/topic/29360-началось-закрытие-троллейбусов-продолжается/page-221#entry863313 Пост про низкопольник. Я согласился с этим полностью, добавив что я и в высокопольники типа Икарус -280 легко коляски заносил, лишь бы перила располагались не посреди прохода, и была площадка для колясок. Мне возразили -ты то заносил, а как быть одной маме? А я написал, что маме одной с длинной коляской в низкопольник садиться я бы не посоветовал...Вот и началась бурная дискуссия.

В не забитом в мясо низкополе, соглашусь, ехать вполне комфортно. И затащить коляску в полупустой транспорт нет никаких проблем. И водители прекрасно видят, кто входит и кто выходит, в ситуации низкой и средней наполненности.Но это ситуация близкая к идеальной. Если нужно везти маленького ребенка в коляске в поликлинику, то такая поездка случается либо в пиковые часы либо в ситуации наполненности транспортного средства выше среднего, а вот в такой ситуации, изменю немного формулировку, ехать женщине одной в наземном ТС с коляской, не совсем комфортно. В ситуации пассажиропотока выше среднего объема, водители зачастую спешат быстрее закончить посадку, а в вечерние часы и водителей накапливается усталость, и как следствие, ослабление внимания.

Отвечаю. Да, есть. Да, ездил. Да, в том числе с ребёнком меньше года. Точнее только так и перемещался, ибо машины у меня нет и не было. Причём перемещался много на чём. В частности, имею опыт проезда с коляской до 1 года в 5256 пригородной(!) компановки, и в классической ГАЗели. Про эскалаторы метро я молчу, это так, мелочи жизни... Ну так что, поговорим конструктивно по теме удобства проезда с коляской в ОТ? Да, давай поговорим. При этом сразу прошу извинить за некоторую резкость и острые фразы.А к конструктивному разговору готов.

Извини, но если тебе один абзац прочесть "ниасилить"-это скорее к доктору.Я такие случаи не берусь комментировать.Ты как та Эллочка Людоедочка у Ильфа и Петрова способен читать пару слов "фи, как противно" и реагировать "ну так это ж клево".Я персонально тобой уже восторгаюсь. Говоря честно, с собой я таких фактов вообще не припомню. Возможно ты что-то делаешь не так . Более чем в 90% случаев дверь без всяких просьб спокойно откроют. Риск есть и при выходе из подъезда (дверь может закрыться неожиданно). Если ты явно обозначаешь свои намерения, то вероятность минимальна. Это я тебе как последовательно отъездивший с колясками с двумя детьми говорю. Здесь согласен. Я пишу о чем. О своем мужском опыте погрузки коляски в автотранспорт.Женщине в единственном числе (без сопровождающего мужчины ) погружаться в НОТ с коляской я бы не посоветовал.Ты бы посоветовал? Ну это уже вопрос из серии личных установок и убеждений.

И какие же это риски? Попробую опереться на личный опыт.Я высок и широк.Не заметить меня водителю невозможно.Тем не менее, при посадке и высадке из ТС НОТ, с периодичностью раз в три месяца -полгода, двери ТС захлопываются аккурат в тот момент, когда я нахожусь точно в периметре дверного проема.Я обычно не бегу за отъезжающим ТС и к выходу подхожу заранее.Тем не менее, такие факты есть и они не редки. У водителя ТС восьмичасовой рабочий день и концу его, как у всех, наступает усталость. У него есть программа -остановиться, открыть дверь, впустить пассажиров, закрыть дверь.Велосипедисты и мамы с колясками- вне этой программы и им нужно сделать дополнительные действия, которые бы позволили обратить внимание водителю на них-лично попросить открыть двери и прочее. Я не хочу сказать, что для одной мамы с коляской, есть серьезный риск жизни и здоровью ребенка в ТС.Этого, конечно, нет.Но для одной мамы, без сопровождения, с коляской риск попасть в неприятную ситуацию есть. Риск в том, что по умолчанию, среднюю дверь не откроют, надо просить других пассажиров обратиться к водителю. И да, есть риск, что при высадке, коляска случайно может быть зажата между дверьми, если водитель особо не обратит внимание на тот факт, что выходит мама с коляской. И еще -конечно же, инвалиды -колясочники в НОТ есть.Если они мне совсем не попадаются, это совсем не значит, что их нет -в этой части я неверно сформулировал текст.

Специально, чтобы тебя раздражать-))). Вообще я то считал ровно наоборот -там где ты, там демагогия и пустословие. Вот у меня 1616 сообщений с 2006 года, у тебя -30 000.Кто здесь большим пустобрехством занимается, я или ты? Ты уже побил все мыслимые и немыслимые рекорды по этой части, я сижу отдыхаю, завистливо гляжу на твои значительные "успехи" в части пустословия и разговоров "ниачем", и удивляюсь твоему многолетнему опыту перевода разговора "по существу", на темы "совсем ни о чем".

Не заметить мамашу с коляской гораздо труднее, чем бабку с бадиком или любого отдельно взятого пассажира. Очень просто. Длинная невысокая коляска спереди, мама сзади. При выходе, водителю при внимании сфокусированном на зеркале, не заметить очень просто. Ровно как и при посадке, зачастую необходимо чтобы сопровождающий маму с коляской человек, подошел к кабине водителя и попросил открыть среднюю дверь (если на маршруте действуют турникеты). Потому что маму с коляской при посадке водители, как правило, не видят. Вот читаю я твои опусы... И только один вопрос в голове: тебе сколько лет-то? 15 хотя бы будет? Откуда такой вывод? Да оттуда, что все посты насквозь пронизаны юношеским максимализмом, глупыми стереотипами и полным незнанием практической стороны вопроса, в обсуждение которого с умным видом пытаешься влезть. Аа ..ну и я тогда начну тоже в этом стиле. А у тебя у самого то дети есть? Ты сам -то с коляской в транспорте ездил хоть раз, прежде чем тут "горбатого лепить"? Причем с коляской длинной, для ребенка меньше года и с коляской короткой для сидения,предназначенной для перевозки ребенка старше года. Ну вот покатайся так в течении 4-5 лет подряд с двумя детьми а потом выноси "экспертные" суждения и личностные оценки человеку который лет на 10 старше тебя.Причем заметь, личностные оценки я тебе не заказывал.Ты на себя критическим взглядом взгляни, а потом других берись оценивать..

Одна мама с большой детской коляской в которой лежит ребенок возрастом менее года, одна, без сопровождения мужчины, или другой женщины, которая ей помогает, в низкопоклонник, в здравом уме точно не полезет. Слишком много рисков для перемещения одной женщины с большой коляской, даже в низкопольнике, при посадке и высадке. Коляска -это маломаневренное средство и при высадке женщины с коляской из низкопольника, водитель может этого не заметить и начать закрывать дверь.

Я, кстати, свободно в течении нескольких лет заносил в высокопольные автобусы (Икарус-280) и трамваи детские коляски без каких либо проблем.Проблема провоза колясок в высокопольном транспорте-зачастую надуманная.Главное, чтобы была площадка для коляски и дверные проходы без перил в центре прохода. Что касается инвалидов-колясочников с сопровождающими лицами, или временно пользующихся инвалидными колясками,то они НОТ точно не пользуются.

На перегонах Ростокино-Белокаменная и Белокаменная -Бульвар Рокоссовского Ласточка развивает скорость под 100 км/ч. Время следования от станции Ростокино до станции Бульвар Рокоссовского составляет ровно пять минут с учетом остановки на Белокаменной

Соглашусь с этим мнением.Перечень домов под снос определен прям за два месяца. А вот про новые дома и их местоположение нам пока ничего неизвестно. А может имеет смысл устраивать переселение в пропорции 1:1? Определяется проект нового дома куда возможно переедут жители, где он будет находиться сколько будет квартир, сколько под продажу, сколько для переселенцев и так далее а только потом ставить старый дом в список под снос? Смотрите.Если бы мэр предложил жителям план типа.Вот мы в Ростокино снесем вот эти дома (адреса и прочее) а построим вот такие дома по вот таким адресам -дома таких серий. Жителям вот этих домов мы предложим переезд туда-то и туда-то в дома таких-то серий которые будут возведены там-то и там-то. Вот это конструктивная повестка дня. Мы бы возможно даже рассмотрели и согласились. Сейчас один деструктив -дома под снос это ясно, а вот что и куда мы (городская власть) потом решим и вам скажем.То что уничтожим да это понятно.А вот что создадим не понятно. PS У тебя явный когнитивный диссонанс -столько в твоих сообщениях фактической информации которая вызывает все более глубокие сомнения в целесообразности программы ревновации, а сам ты вроде бы как бы "за"

Я тут немного запутался в темах.Видел гармошку 9607 на 76 троллейбусном маршруте. Понятно что это переданный в 6 ТП борт, но все равно не привычно.

На любом месте? Вот на Воробевых горах стоит резиденция Горбачева. Можно ли ее гипотетически снести и прямо на Воробъевых горах построить 50 этажный дом с крепким фундаментом? Характер местности и грунтовых вод не влияет? Коммуникации-вода, электроэнергия не важны? Если так, то почему у нас для обеспечения башен близнецов на два года были перереты полностью несколько улиц? Тыкаем пальцем в любую точку города типа болот, осушаем их и на месте строим дом? Строим 50 этажный дом в любой точке Воробьевых гор, на любом их склоне? А сколько все это будет стоить, совсем не важно?

А я могу сказать то же самое про тебя. Ты читаешь то что я пишу, выборочно, и подстраиваешь то что я пишу, к чуть ранее сложившимся представлениям о моей позиции. Еще раз кратко. Что меня волнует. Все сейчас бросились составлять списки на слом. Хорошо.Составили. А почему перед тем как составлять списки на слом не проведена технико-экономическая экспертиза возможности строительства на месте этих пятиэтажных домов, попавших в списки на слом, многоэтажных жилых домов? Если там стоит фундамент для пятиэтажки и подведены коммуникации к пятиэтажке, это далеко не значит, что на месте этой пятиэтажки можно установить прочный фундамент для шестнадцатиэтажки и построить шестнадцатиэтажку. Возможно, что характер местности и или грунтовых вод, к примеру, не позволит построить на этом месте шестнадцатиэтажку. А если и позволит то не окажется ли проще и дешевле построить шестнадациэтажку в совершенно другом месте, к примеру, из чистого золота? И не окажется ли так, что, для того чтобы построить шестнадтатиэтажку на месте пятиэтажки, нужно перерыть весь район на два года, чтобы адаптировать коммуникации? Как -то вот так. Программа реновации сломом домов не заканчивается, после того как сломали пятиэтажки, не этом месте еще нужно шестнадцатиэтажки построить. А эта тема сейчас вообще принципиально никого не заботит. Как будто после того как сломают дома, они все на Багамы вдруг переселятся дружно, в качестве премии за слом.

Нет не сняты. Расклады такие. В трех пятиэтажных жилых домах 150 квартир. Не более 10 из них коммуналки. В 5 -живут пенсионеры которым неудобно подниматься пешком на пятый этаж.Дома без лифта. По прикидочным расчетам за проголосует только 10-15 квартир из 150.Не более При понятном и прозрачном голосовании решение о присоединении к программе реновации прочно и убедительно отклоняется.Но..многие пенсионеры интернетом не пользуются и центр "Мои документы" находится достаточно далеко для того чтобы пенсионер с палочкой дошел пешком.И вот эти люди вдруг ни с того ни с сего стали "За" программу. Помимо этого полно дачников у нас.Это меняет все расклады...Но сам факт того что не разбирается детально ситуация по каждому конкретному дому и не анализируется тема сколько будет стоить на месте пятиэтажки построить шестнадатиэтажку, уже непонятна. Дома то крепкие вы снесете,а сможете ли на их месте построить многоэтажные дома? Наш район примыкает к берегу Яузы, там сложная ситуация с грунтовыми водами и коммуникациями. Для того чтобы обеспечить коммуникации к двум башням "Близнецы", весь район был основательно и полностью перерыт с сентября 2013 года по сентябрь 2015 года, в течении и двух лет. Не получится ли так, что при пессимистичном сценарии, когда все "решили" сносить свои дома в нашем районе, новые дома построенные на их месте станут страшно дорогими и "золотыми"? Потому что все сейчас увлеклись темой "Весь мир насилья мы разрушем до основанья а затем..." А вот над темой "что будет затем и сколько все это будет стоить", совершенно никто в данный момент не думает и не желает думать.Вот в чем я вижу основную проблему. И еще. Транспорт.Если тихий пятиэтажный район с 28 000 жителей вдруг станет новым 16 этажным районом с 60 000 жителей, выдержат ли транспортные артерии этих новых 30 000 жителей? Почему об этом сейчас никто не думает?

Вероятно, не позволяют достичь того результата, который нравится. Это известный принцип, по которому демократы делят все явления на демократичные и недемократичные. Насчет демократичности. Слышал, что город Мюнхен отстроен после войны. Там много крепких добротных трех-пятиэтажных домов послевоенной постройки. Там никому в голову не придет принимать программу сноса этих домов, для того чтобы построить на их месте современные многоэтажки.Даже если бы Меркель вместе с премьер-министром Баварии надавили на мэра Мюнхена , у них бы ничего не получилось. Потому что там потребовались бы для этих целей многолетние многосторонние согласовательные процедуры на уровне жителей, муниципальных депутатов, муниципалитетов, долгие раунды переговоров с группами собственников домов. У нас ничего этого нет.Поэтому я не могу назвать то, что навязывается одним человеком практически всему городу, демократичным, и те правила, которые разработаны по поручению конкретного человека, опять же без согласовательных процедур. Хотя бы через голосование в Мосгордуме и в советах муниципальных округов все это пропустили, что бы хотя бы видимость демократии была.А так -один человек сказал, и все дружно побежали исполнять, кто больше домов в список включит, безо всякого разбора конкретной ситуации по каждому конкретному дому.

Ну да, учитывая то, что как раз в Кремле эта программа и получила одобрение.. Одобрение в Кремле получила программа сноса ветхого жилья. О сносе добротных пятиэтажек речь не шла. Не шла речь и о шулерских лохотронских правилах "голосования" жителей по этому вопросу.

А я предполагаю, что ситуация с программой ревновации в Москве уже достигла той степени маразма, что в Кремле накануне 2018 года уже вряд ли с этой ситуацией будут мириться. Там работает человек, который работал прежде во внешней разведке и понимает что такое информация и что такое пропаганда (это то что мы видим в московских СМИ)и она стекается туда из самых разных источников. Не исключаю, что уже до конца текущего месяца нынешнему мэру будет предложена должность полпреда в Уральском федеральном округе (или что-то в этом роде).Выборный день в сентябре, до начала июня будет назначен новый и.о мэра который и пойдет на выборы мэра Москвы в сентябре.

У меня нет хрущевки в Измайлово, как и у тебя, собственно. Поэтому мне пофиг. Что там насчёт "внезапно появившихся" сторонников реновации по домам, не попавшим в программу? Читаю материал. "Около 100 жителей собрались..." . Тупо купи ящик водки, это недорого и ты тут же соберешь "на митинг" около "100 жителей"..

Вот бы посмотреть, что было бы, если бэ мар Берлина или мэр Мюнхена, после встречи с канцлером Меркель, приняли бы такую "программу реновации". Все таки у нас ещё стадия развития глухой Византии..