Серп

Регламент голосования и принятия решения не совсем прозрачный. У нас между четяремя пятиэтажками попавшими в программу стоит девятиэтажка.У нас, жителей пятиэтажек "спросят", а у жителей указанной девятиэтажки не "спросят", она паровозом под снос пойдет.А с жителями не включенных в список пятиэтажек уже все по быстрому "обсудили"

Приехали туда же...Хрущевки или пятиэтажки построенные до 1960 года? Это как говорят в Одессе,две большие разницы.Если не трудно приведите пожалуйста ссылку....Я видел либо несуществующие страницы 404 либо развесистую и жирную лапшу на уши.. Кстати вот ссылка на список https://www.mos.ru/upload/documents/docs/perechen_domov_dlya_prog_renovacii.pdf И все внесерийные "маленковские" пятиэтажные дома района Ростокино, с высокими потолками, большими прихожими, малой степенью износа, включены в список для голосования по программе ревновации. Проверил по адресам. С "хрущебами"такие дома рядом не стояли и не лежали.Бред...

А может ли кто-нибудь кинуть прямую ссылку на опубликованный сегодня список домов подлежащих ревновации. Сам на сайте ревновали нашел набор красивых лозунгов, но списка домов не нашел. И опять, о чудо - степень износа домов никто не определял, а жители уже как-то ухитрились проголосовать за снос.То есть критерий опять -не степень износа домов а жители успевшие проголосовать. Извиняюсь за словесную пургу- она вызвана набором красивых словес "ни о чем" на сайте ревновации

Похоже, то завтра вновь мы увидим передачи маршрутов между колоннами и площадками СВАП.

Кто как "услышал".Многие услышали "пятиэтажки". Я то прислушиваюсь не только к тому что на форумах пишут, а в том числе к тому что говорят представители власти.А представители власти своими недомолвками и также традициями реализовывать крупные проекты через пень колоду, послали достаточно явный и тревожный сигнал.

А вот это уже почти революция. https://ria.ru/society/20170427/1493205681.html Префект ЦАО сказал следующее. "Для включения в программу должно быть два основания: неудовлетворительное состояние жилого фонда и согласие жителей на переселение". То есть помимо согласия жителей обязательным условием для включения в программу является неудовлетворительное состояние жилого фонда, а не только то, что дом является пятиэтажным и построен до 1960 года. Префект СВАО также на встрече с жителями http://svao.mos.ru/presscenter/news/detail/5755330.html подчеркнул что главным основанием включения в программу является физический износ здания, а не дата постройки дома и его этажность. По словам Виноградова, в СВАО сейчас 845 жилых домов высотой пять этажей и ниже. Часть из них – в том числе кирпичные дома в Бутырском районе, Алексеевском, Марьиной роще, Марфине, Останкине - находятся в хорошем состоянии. Они не попадут под реновацию. - Там крепкий фундамент, хорошие стены, высокие потолки, такие дома не должны попасть в программу, по ним даже никакого голосования не нужно, - отметил префект. Если бы это было заявлено с самого начала, многое пошло бы по другому.

Законом не предусматривается, но тем не менее при расселении из коммуналок дают отдельное жилье. Я не знаю, что там было в Южном Медведково и по какой причине коммуналку переселили в такую же коммуналку но в новом доме. А вот про Северное Медведково конкретно те дома которые выходили фасадом на Заревый проезд (7,11,13,15) имели большое количество коммунальных квартир, а один дом даже типа общаги был, так вот, те кто проживал в коммуналках получили отдельные квартиры на Грекова, Тихомирке и Шокалке, некоторым давали Юж.Мед на Ясный, были так же предложения в Алтуфьево и ни кто от туда в новую коммуналку не уехал. Это были очередники. Те, кто не стоял в очереди на улучшение жилищных условий, так и переехали в коммуналки.

А жители коммуналок не люди что ли? Они конечно проголосуют ЗА поскольку многие всю жизнь в них прожили и не одним поколением и им все равно где им дадут квартиру возле ЖД или Леоновского парка, для них главное это- отдельная жилплощадь где не надо в туалет и ванну стоять в очереди. И плевать они хотели на то, что кто-то там сделал себе дизайнерский ремонт и не хочет переселения. Отдельную жилплощадь жителям коммуналок (кроме очередников) не дадут.Программой это не предусмотрено. Улучшение жилищных условий (не очередникам) программой не предумотрено.Надежды их (не очередников) тщетны.Они переедут из коммунальных квартир в пятиэтажных домах в коммунальные квартиры в 16 -этажные дома PS.Я знаю о чем говорю.Такие кейсы переездов (не очередников) из 5 этажных коммуналок "Хрущевок" в новые 16-и этажные в районе Южное Медведково мне лично известны.

Ты не находишь в своей фразе некое противоречие? Чем жители коммуналок отличаются в данном случае от тебя? Это демократия, детка . Читай Конституцию про равные права граждан. Про демократию я сам могу трехчасовую лекции прочитать....Основной источник информации для жителей коммуналок -это слухи, домыслы и сплетни...Как можно на основании этой информации принимать взвешенное решение на 25 лет вперед..

И что, у них всех боязнь перед процессом перевозки и расстановки мебели? Или все-таки основные проблемы в ином? Проблемы в том, что люди живут во внесерийных пятиэтажках выходящих к ростокинскому акведуку и прилегающему парку. В 1953-1954 годах когда проектировались эти дома (главой государства и правительства тогда был не Хрущев, а Маленков) проектируемый срок службы предполагался как 150-летний. То есть окончательной степени износа эти дома достигнут примерно к 2104 году. Жители хотят узнать почему эти дома могут поставить "на голосование".В этих домов полно жителей коммуналок, которые запросто "проведут " это решение через "голосование". Почему вопрос ставится не реальной степенью износа, а голосованием тех кто неудовлетворен достаточностью жилплощади?

Никто никого из Филей ко МКАД или за МКАД не переселит. На, читай: Стартовые площадки для строительства новых домов в рамках программы реновации жилья есть во всех районах Москвы, сообщил Сергей Собянин на встрече с жителями в Московском доме общественных организаций. Мы можем гарантировать гражданам, которые хотят остаться в своем районе: стопроцентно они останутся в своем районе. Поэтому мы подготовим поправку в законопроект ко второму чтению, где пропишем, что граждане получат жилье в тех районах, в которых проживают, если они сами не пожелают переселиться в другой район. В некоторых случаях просто комфортнее переселиться в соседний дом, который стоит рядом, но административно находится в другом районе», — отметил мэр Москвы. 20 апреля Госдума практически единогласно приняла законопроект о реновации в первом чтении. Новый федеральный закон должен обеспечить надежные гарантии выполнения обязательств перед участниками программы. Существующие нормы не предусматривают снос ветхого жилья (вроде пятиэтажек), а только аварийного. Кроме того, за последние годы было принято большое количество норм, с которыми вошел в противоречие Московский городской закон о программе сноса пятиэтажек. Для решения этих проблем и планируется принять специальный закон. Новые дома для участников программы реновации будут строить по современным проектам, а квартиры будут иметь качественную отделку. «Большинство из них будут построены по индивидуальным архитектурным решениям. Мы, во-первых, хотим, чтобы были красивые районы, а во-вторых, технически очень сложно типовые дома возводить в существующей застройке, потому что необходимо подстраиваться под нее, хотя и типовые дома тоже будем строить», — сказал Сергей Собянин, отметив, что новые проекты позволяют строить дома разных уровней, разной этажности, разных конфигураций. В программу реновации войдут только те пятиэтажки, большинство жителей которых выскажутся за переезд в новые квартиры. Получить консультации по всем интересующим вопросам москвичи сейчас могут в информационных центрах программы реновации жилья, открытых по всему городу. С 12 апреля в Москве начали обзванивать жителей 8875 пятиэтажек. Итоги этого опроса учтут при составлении предварительного списка домов — участников программы. Окончательное формирование программы реновации пройдёт после голосования жителей этих домов в проекте «Активный гражданин» и в центрах госуслуг «Мои документы». По словам Сергея Собянина, голосование москвичей начнется с 15 мая. Чтобы голосование горожан было открытым и прозрачным, идентифицировать участников в системе «Активный гражданин» будут по стандартам портала госуслуг. Пользователи пройдут тройной контроль: они укажут фамилию, имя и отчество, год рождения, номер паспорта, СНИЛС. Сергей Собянин также сообщил, что начать программу реновации жилого фонда планируют за счет столичного бюджета. «Инвесторов будем привлекать, но уже на последующих стадиях, на каких-то свободных площадках. Для того, чтобы запустить программу, мы будем кредитовать ее за счет бюджета», — сказал мэр Москвы. Сейчас в Москве заканчивается программа сноса пятиэтажек первого периода индустриального домостроения, начатая в 1996 году. В нее было включено 1722 дома общей площадью свыше 6,3 млн кв. м. Подробнее: https://stroi.mos.ru/news/sierghiei-sob ... ie?from=cl Но вот это опять речь из серии слов много, но ни о чем. В одном и том же районе, как у нас в Ростокино можно поселиться рядом с Яузой и Леоновским парком, можно рядом с Ростокинским акведуком. А можно и рядом с пересечением МК МЖД и Ярославской ЖД и слышать круглые сутки звуки поездов двух дорог. Переселение в рамках одного района -не является ценностью или самоценностью.В одном и том же районе могут быть совершенно разные условия. Много красивых слов лапши на уши... Возможно есть и такие, но ни со слов Коли, который очень яро ввязался в борьбу с ветряными мельницами расселением пятиэтажек, ни других активистов они как-то не проявляются. Как минимум, можно считать, что их бесконечно мало. На встречу с первым замглавы управы Ростокино, как говорят, пришло "больше половины городка Моссовета". Видео выложено, судите сами какие это единицы. Сегодня префект СВАО встречается в управе Бутырского района с жителями этого района (а набьется весь округ) по этой же теме.Не смог туда попасть, завтра посмотрю видео. Может, что новое будет сказано.

В новых домах сделан минимальный ремонт, квартиры обклеяны самыми дешевыми обоями, самая дешевая отделка,самая дешевая сантехника. Интернет и ТВ антенну придется заново тянуть и платить за эти работы.А вообще я бы не стал так конкретно разносить тех, кто критикует указанную программу. Указанная программа реновации сама по себе содержит столько несостыковок непоняток и несуразностей, есть много конкретных вопросов, на которые не были даны столь же конкретные ответы. Поэтому критики скорее заслуживают авторы программы представившие ее в таком виде. А в каком кстати? В том виде, которое породило огромное количество домыслов, слухов и сплетен и вместе с тем взвинтило рынок жилья.

А я считаю, что в данном случае будоражит народ в своем городе городская власть. Сначала заявлена программа ревновации с непонятными и непрозрачными критериями -голосованиями жителей где-то на каких-то ресурсах. Потом на втором этапе, на встречах в управах, прошедших по всему городу в единый день и в единые часы, представители управ-главы их заместители уже совсем конкретно просели-не смогли внятно ответить ни на один острый вопрос поставленный в вежливой форме.Слышался один и тот же ответ в объеме одного абзаца не все вопросы. Такого рода программа должна быть ясной понятной и конкретной, никаких голосований по непонятным и непрозрачным процедурам голосования быть не должно. Есть закон о выборах о референдумах. Есть ЦИК, есть избирательные комиссии регионов, все голосования что проходят вне рамок этого -это все должно быть исключено.

Ну да, и власть как бы к ним прислушивается.В Щукино вот оппозиционный совет депутатов-как бельмо на глазу.

Не только префектуры но и районные управы -органы внутригородского территориального управления, являющиеся структурными подразделениями Правительства Москвы, также не соответствуют Конституции РФ. Г.Х. Попов создал префектуры и супрефектуры (потом -управы) для того чтобы лишить власти райкомы КПСС и райисполкомы.И вместо 33 районов Москвы появилось более 120...33 -вполне вменяемое количество, 120 -вряд ли.Лично меня этот вопрос давно интересует. В Москве есть также муниципальные округа со своими администрациями и советами, но кроме уборки улиц, в их компетенцию ничто не входит.Я то предполагал что новый мэр (Собянин) создаст новую структуру, но этого не произошло. Ему выгодна ситуация которая имеет место сейчас -внесена инициатива (о реновации) и легитимным способом ее невозможно ни изменить ни отменить ни наложить вето, либо изменить параметры, проконтролировать исполнение либо видоизменить параметры программы не депутатском уровне также невозможно.В итоге -мы жители Москвы стали простыми статистами, до сведения которых доводится решение сверху от дяди. А такая ситуация возможна только при сверх централизации. Если бы в Москве был центр, и 9-15 муниципальных образований, в которых живет в каждом примерно по миллиону жителей, со своими муниципальными парламентами, скажем парламент северо-восточного муниципального образования запросто мог бы наложить вето на эту инициативу на своей территории, власти такая ситуация не выгодна и не нужна..

Я бывал в доме такой серии.В домах указанной серии планировка квартир совершенно другая. Там квартиры с узкими прихожими. Этот дом-другой случай.В указанном мной доме просторные прихожие практически во всех квартирах.

Это серия 1-410. По Москве снесли уже немало домов данной серии, но в основном до того, как занялись хрущевками. Дом серии 1-410 со двoрa http://prawdom.ru/k_seria.php?d=progjekt_docs/s1-410.php&s=283&r= выглядит вот так. Указанный же дом со двора выглядит совсем по другому. Повторюсь, это внесерийный кирпичный дом.У нас в Ростокино таких полно.

Ну а с другой стороны, предполагаю, что в подобной ситуации вскоре найдется человек, который на некоем общественном совете возьмет да и предложит упразднить маршрут 174 за его ненадобностью. И упразднят же...к "общественности" теперь модно прислушиваться. Причем предполагаемый человек, предположительно проживает и работает где-нибудь совсем вдалеке от трассы маршрута 174, к примеру в Бирюлево.

С чего ты решил, что его будут сносить? Прелестный московский снобизм в твоём исполнении. Дык речь то идет о пятиэтажках. У нас в Ростокино таких домов масса.И вчера первый зам главы управы говорил жителям таких домов что вопрос о включении таких домов в программу реновациий будет решаться голосованием. Глосоваанием на "Активном гражданине" в "Моих документах" причем процедура принятия решения является неправовой и непрозрачной -нет избирательной комиссии, нет порога явки, нет процедуры определения кворума, что такое кворум -это все проголосовавшие, все жители или все владельцы и какой процент от перечисленных категорий будет определять решение?Чьи голоса и на каком основании могут быть признаны недействительными...Вот шум то как раз из-за таких домов, крепких, кирпичных, пятиэтажных, относительно дальнейшей судьбы которых кое-кто мутит воду, а власть прямо этому потакает.

Да что ты заладил одно и то же? Пойми ты наконец - не все хрущевки строились для этого, были и более достойные, у которых сейчас процент износа менее 50% (а для ветхости и аварийности нужно более 70%). Между прочем, в Европе их прекрасно реконструируют, превращая в "современные и комфортные" дома. Да и в Омске есть прекрасно отремонтированные 1-335, и почему-то там это оказалось существенно выгоднее сноса. А все очень просто - там земля мало кому интересна, а в Москве все только на воровстве замешано. Кстати сказать, тут по тем же каналам, по которым "80% жителей за снос" говорили и про то, что для сноса дома (если он не аварийный) нужно 98% согласных собственников в нем. Так что все еще очень туманно в этом плане. Очень возможно, что старожилы, которым уже по 70-80 лет, проголосуют против и тогда никаких сносов не будет. Вообще в данном вопросе единственный адекватный человек - это Галина Хованская. https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/20/72227-bolshinstvo-avtorov-zakonoproekta-o-snose-pyatietazhek-ego-dazhe-ne-chitali Речь то идет не о хрущевках а к примеру об этом кирпичном внесерийном доме. http://photos.wikimapia.org/p/00/04/83/95/72_full.jpg Жители в большинстве своем вставили стеклопакеты предполагая что будут жить там еще долго. В хрущебах стеклопакеты в здравом уме никто не вставляет-понятно что это жилье временное

Вполне в духе, можно было и не писать и отписку не читать. Видимо, писавший ответ никогда в жизни в этом районе не был и о кривизне маршрутов 124-го и 309-го не в курсе, о наличии 928-го вообще не слышал, и о том, что в Отрадное иногда надо и с Широкой улицы предположить не в силах. Ну почему же..стоило хотя бы для того, чтобы прощупать перспективы маршрута 174. Видимо ресурсов нет для налаживания связи Отрадного с Медведково по Ясному и Полярной, а текущий вариант 174 среди некоторых категорий населения в таком виде пользуется спросом.

Некоторое время назад написал обращение в Департамент транспорта по теме изменения трассы маршрута 174 до мкрн 4д Отрадное вместо ст.Лосиноостровская по Ясному проезду. Пришел ответ

Говорится о домах, в которых слишком сложно сделать нормальный капитальный ремонт. А если его не сделать, то аварийными они потом тоже станут. Хоромы Аллы Пугачевой и Максима Галкина (ТМ) тоже можно рассматривать как дом, в котором сложно сделать нормальный стандартный капитальный ремонт, вследствии чего они (хоромы) могут стать аварийными.Все несерийные дома до 1960 года, автоматом, вне зависимости от степени износа, попадают под эту категорию.

Вчерашняя встреча с первым заместителем главы Управы района Ростокино по теме программы превратилась в шоу Обычно на такие встречи приходят 10-20 человек пенсионного возраста. Главное, что сообщено жилье должно быть ветхим, знает ли кто-нибудь критерии этого? И второе - будет голосование в МФЦ и на сайте активный гражданин. PS В целом, похоже, что и в управах ничего толком не знают.Все будет как большой дядя наверху (не на Тверской, 13) в последний момент скажет и никого ни о чем не спросят.А так похоже что и Алла Пугачева с Максимом Галкиным двумя голосами, что составляет 100% собственников жилья, смогут признать свои хоромы ветхим жильем и по этому закону снести эти хоромы и переехать в 16 этажный дом и занять там четыре этажа.

А где говорится именно об аварийных пятиэтажках? Судя по законопроекту речь идет о пятиэтажных жилых домах постройки 1960х годов и ранее.Такие дома якобы городу содержать не выгодно. Выгоднее их снести и построить 16 этажные дома.Якобы. Об аварийности речи нет. Много ли в Москве домов в аварийном состоянии? Видел такие только в ЦАО -памятники архитектуры, но не о них ре речь. Как правильно пишет Коля, недовольным ничего не мешает продать квартиры уже сейчас, не дожидаясь "шевелений пальцев" и приобрести новые по своему вкусу. Стоимость московской недвижимости позволяет рассмотреть много разных вариантов на любой вкус. В результате созданной неопределенности, стоимость квадратных метрах в домах якобы попадаемых по программу явно не адекватна рыночной стоимости.