Серп

Нет, я как раз не против билетов. Я их даже люблю глубокой личной любовью Но я также понимаю, что их роль исключительно фискальная (все остальное - жалкие отговорки, не выдерживающие никакой критики) при взаимоотношениях водителя с проверяющими. Поскольку в этой игре обе стороны для меня чужие, то ни одной из них подыгрывать я не хочу. Роль билетов крайне важна прежде всего для пассажира.Для фискальных органов -важность ИМХО десятая или двадцатая в порядке убывания приоритета.. Если мы входим в ТС и видим что водитель берет всю выручку себе в карман и не выдает билет, значит мы вправе считать, что водитель является собственником данного ТС и мы, пассажиры, имеем полное право адресовать лично водителю все претензии по опозданию ТС, по долгому отстою ТС на конечной и абсолютно все прочие претензии, как по маршруту и его графику, так и по ТС и условиям проезда в нем, и потребовать немедленной реакции и удовлетворения высказанных претензий в кратчайшие сроки.Если же водитель выдает пассажиру билет, это значит, что он простой наемный работник, и адресовать ему лично претензии по работе как всего маршрута в целом так и условиям проезда в ТС мы не можем. Претензии принимает и удовлетоворяет тот, кто держит кассу

Кто там сталинизм ругал? А здесь призывы в открытую: "Доносите, доносите, доносите!" А я думаю, что информирование городских властей об имеющих место нарушениях, ничего общего с доносом и доносительством не имеет. В конечнои итоге, это в моих же личных интересах, чтобы грубых и вопиющих нарушений стало меньше.

Кстати да, табло в Ласточках на МЦК похоже, что глючат. И ссылаться на информацию в табло как на достоверную, я бы не стал.

А где там разгоняться? Оба перегона у Белокаменной, Ботанический-Владыкино, Кутузовская-Лужники. Но много мест, где даже по прямым участкам поезд идет 50-60, например, Лихоборы-Хорошево, или Пл.Гагарина-Крымская против часовой. Хотелось бы верить, что после "обкатки с пассажирами" немного подускорят, в том числе и за счет сокращения времени стоянок. А зачем его ускорять?Для меня лично с 10.09 районы, ранее находившиеся в часовой доступности стали доступны после 10-15 минутной поездки по МЦК . А те районы, которые были в полуторачасовой доступности стали доступны после 20-35 минутной поездки по МЦК. Не хватало еще, чтобы на МЦК двери перед носом пассажира закрывались, в целях никому не нужного ускорения ради ускорения.

Собственно, я начал о том что в середине 1980х и гораздо ранее, маршруты 98 ул.Корчагина -Площадь Ногина и 98к ул.Корчагина -Рижский вокзал, переименованный в 714, долгое время обслуживались исключительно ЛиАЗами-677. Нет ничего страшного в том, что на маршруте 714 нет ОБВ.Лишь бы БВ справлялись с пассажиропотоком. Если угодно-БВ ставить на маршрут, либо ОБВ, пассажира волновать не должно, это должно волновать перевозчика с точки зрения выработки водителя. Мы еще к этому придем, когда город и перевозчики совместно начнут считать деньги и отдачу по новой модели. Судя по многим признакам, этого пока нет

Принципиально то, что автобусы ОБВ как массовое явление появились во всех районах города и во всех парках после массовой закупки городом Москвой модели Икарус-280.33 в 1984 году. Это факт. До того момента,автобусы ОБВ действительно работали на произвольно выбранных маршрутах (почему на 259 маршруте,а не на 172 при сравнимых объемах пассажиропотоков?) и в произвольно выбранных парках (почему в 7-ом АП, а не в 6-ом АП и 3-ем АП?) . Оговорюсь, что конечно же Икарусы ставились на сильно загруженные маршруты, но произвольно выбранные.На 183 маршруте ОБВ тогда появиться не могли.

Ты написал в теме ерунду, я поправил, в чем проблема и причем тут "курилка"? ОБВ именно для маршрутов в большим потоком и закупались (ну а такие маршруты были в районы где не было метро, сначала это были 180, я даже часто катался на них по маршрутам 87, 72 и ещё помню 616, но это позже, ну а после 180 пошли 280 безо всякого перерыва. Форточки сначала были, действительно, узкие, а поручни белые). Ты оспариваешь тот факт, что массовое распространение по всем районов города автобусов ОБВ произошло после массовой закупки модели Икарусов -280.33 практически во все парки в 1984 году? Но тогда как быть с тем фактом что на маршрутах 3 и 6 АП в 1977-1984 году автобусов ОБВ не было ?

Последний 158й по улицам Москвы прокатился в 1978 году. Да , но мой детский поток сознания, каким-то чудом сохранил это в моей памяти.

На форуме есть тема "Анекдоты". В следующий раз пишИте туды. Икарус-180 были как раз на самых "мощных" маршрутах туда куда еще не было построено метро. Например маршрут 72. Икарус-280 были распространены куда как более широко, но их долгое время не выпускали на МКАД, поэтому к примеру на 642 были ЛиАЗ-677 Вот персонально с тобой общаться не всегда интересно, ты всегда вставляешь что-то выходящее за тему дискуссии.Зачем? Для этого действительно есть курилка, для того чтобы обсудить друг с другом собственные мысли, впрямую не относящиеся к теме обсуждения а также высказать оценочные суждения по любому поводу. Что касается Икарусов-180 в конце 1977-1984 годах которые я помню то к примеру в нашем районе их не было.Они были в других районах и не в массовом виде.Википедия пишет что к 1976 году эта модель в основном выбыла. В начале 1980 х Икарусы -280 модели с узкими форточками (Икарус -280.01) в нашем районе катались на 259 и 215 маршрутах.Модели Икарусов-280 с широкими форточками (Икарус-280.33) распространились по всей Москве в 1984 году. По всей Москве и по всем районам города. Как были распространены по Москве Икарусы -180 не помню-это еще не мое время.Но хорошо помню что в 1977 -1984 годах в Москве были распространены ЛиАЗы.Это уже выбывавшие модели 158 и модель 677. А как массовое общегородское явление Икарусы -280 с широкими форточками появились в Москве в 1984 году и никак не ранее.Если есть другие данные -в студию.

А если отмотать во времена СССР, то массовая закупка Икарусов-280 для Москвы произошла в 1983-1984 годах. А до этого, в конце 1970х-начале 1980х годах автобусы ОБВ были в Москве были на нескольких экспериментально выбранных маршрутах, и их наличие на том или ином маршруте совершенно никак не зависело от пассажиропотоков не нем. Ездили себе пассажиры во всех районах города на ЛиАЗах-677 и не подозревали о существовании автобусов ОБВ.

Лично я думаю, что таким должен быть поезд в метро.Обратили внимание на контактный рельс? В российской специфике пути с контактным рельсом могут быть только в метро. В таком метропоезда и сидеть гораздо удобнее, чем в наших метроскотовозах..

Промзон нет, а руины есть. От старой Белокаменной остались разгрузочная площадка и остатки гаражей или ангаров. Как раз со стороны леса. Там еще огороженная колючей проволокой площадка для отстоя вагонов либо то почтового назначения либо вагонов для перевозки спецконтингента. В общем, если приглядеться посмотреть есть на что. Еще между Ростокино и Белокаменной есть переход для лосей, но почему-то это переход попал в зону ограждения железной дороги.

Станцию "Ростокино" начали строить в апреле 2016 года.Для сравнения- станция "Гостиничная" (ныне "Окружная") была видна со стороны Дмитровского шоссе еще в августе 2015 года. Похоже, что "Ростокино" вообще не планировали открывать сейчас, ее планировали начать строить после сноса маслозавода. Но все изменилось после памятной поездки по кольцу в марте 2016 года, когда не было еще даже проводов, был готов только один путь. Тогда, похоже что, мэр Москвы лично назначил дату открытия -1 сентября и распорядился чтобы к пуску были готовы абсолютно все станции.

Весной 2016 года в управах районов "Свиблово", "Ростокино", "Ярославский" проходили общественные слушания по поводу ТПУ "Ярославский" (тогдашнее название). На сайтах управ был выложен проект ТПУ. На месте маслозавода будет построен транспортной-пересадочный узел.По словам главы управы Ростокино, там будет обустроена конечная НОТ для транспорта со стороны области. Для транспорта следующего дальше -возможен заезд на ТПУ вплотную к станции "Ростокино".На днях смотрел этот проект, там вроде как продление ул.Бажова к станции "Ростокино" планируется. То что произошло 10 сентября -это первый этап пуска МЦК. Предстоит второй и третий этапы пуска со строительствами ТПУ. Планируется также и строительство ТПУ у станции "Ботанический Сад", мэр города в своем твиттере сообщил что открыт ТПУ "Ботанический Сад" будет через три года.

Станцию "Зорге" можно переименовать в более понятное название станции "Штирлиц" Ну честно говоря, когда речь шла про опассажиривание МКЖД, я представлял себе обычные платформы типа как Покровская или к примеру Вешняки в безтурникетном варианте. То есть вышел с электрички, перешёл пути по настилу и вперёд куда там надо. Ну да, и поток автомашин и автобусов рядом со станцией у переезда, ожидающих когда проедет поезд Лично я представлял себе пассажирскую МК МЖД как S-Bahn в Мюнхене, полностью интегрированную в городскую транспортную, в том числе, платежую систему. Если бы еще аэроэкспресс интегрировать в эту систему, было бы совсем здорово.

Ну если расходы лягут на наши плечи, то мы вправе требовать и участия в разделе прибыли.Конечно, прибыли никакой не будет если персонал станции "Ростокино" будет составлять 12 человек-примерно столько служащих я видел там в воскресенье.Если все эти излишества убрать, то объем постоянного пассажирского и туристического потока на МЦК вполне способен генерировать прибыль уже через года три, когда отобьются расходы на запуск пассажирского движения . Инвестиционные расходы на модернизацию МК МЖД -мосты, путепроводы, столбы, кабель, рельсы шпалы, заборы должны нести город и РЖД и ни при каких обстоятельствах не должны перекладываться она пассажиров.Видел сегодня товарный составе следовавший по соединительной ветке со стороны Лосиноостровской сортировочной. По модернизированной МК МЖД еще и грузовые перевозки есть, они вполне окупаемые.

С дорожки, ведущей вдоль гаражей, на внутренней стороне МЦК, можно выйти к пешеходному проходу под путепроводом МЦК и выйти к остановке "Ремзавод" в сторону области. В сторону центра -нужно дополнительно воспользоваться подземным переходом через проспект Мира. Я видел людей, которые вышли со станции "Ростокино" и направлялись в сторону остановки "Ремзавод".Таких было не много, но тем не менее, такие пассажиры были

Таких маршрутов всего два -33 и 154. Жители района, расположенного между станциями Владыкино и станцией Ботанический Сад пользуются данными маршрутами как для поездок к Владыкино, так и для поездок к Ботаническому Саду, они точно будут против того чтобы порезали маршрут 33.154 маршрут, я думаю, что нужен как раз для подвоза жителей прилегающих районов к МЦК.На нем, скорее всего, выпуск будет только увеличиваться.

дорожка дорожкой, но 480 метров - это ни фига не близко. _____________________________ Друзья, а кто мне подскажет- как в принципе пройти от Ростокино до Северянина? Прямым или кружным путём, неважно, важно, чтобы по грязи не лазить, ну и не по путям. Поедем с женой в субботу из Зап. Дегунина в Королёв, предполагаю, что маршрут "автобус до Нижних Лихобор- МЦК до Ростокино- электричка от Северянина до Подлипок- местный автобус" будет годен, заодно и МЦК посмотреть ещё раз. Но смущает именно связка Ростокино-Северянин. Там именно на просп. Мира придётся выходить, или попрямее можно? И если на пр. Мира- то вдоль внешней, внутр. стороны МЦК надо идти к нему? Куда с Ростокино есть вообще выходы, и куда будут? Выход направо (на внутреннюю сторону МЦК) и еще раз направо, вдоль платформы, ведет к проспекту Мира и домам района Ростокино. Выход с лестницы и рядом находящегося эскалатора налево (на внешнюю сторону МЦК) выведет на асфальтированную дорогу, ведущую вдоль высокого металлического забора, ограждающего пути Ярославской железной дороги, этот путь приведет к платформе "Северянин".

Первый рабочий день без метро...В 7:30 проехал от Ботанического Сада до Шоссе Энтузиастов.Загрузка для этого допикового часа была достаточной в обе стороны. Могу сказать, что на станции метро Ботанический Сад в 7:30 утра количество пассажиров на платформе обычно меньше, чем я видел на двух платформах станции МЦК Ботанический Сад.В вагоне я нашел единственный пустой ряд и сел о окна. Предполагал далее ехать на автобусе 125, но пробка на Шоссе Энтузиастов в сторону центра не позволила сделать это.Выбрал вариант трамвая 24. Единственный стоп-фактор-долгая посадка на трамвай на Авиамоторной. Но в целом, от "двери до двери" поездка из района метро "Ботанический Сад" в район метро "Площадь Ильича" заняла примерно час, как и на метро.Но плюс в том, что я ехал всю дорогу сидя и не загружал собой и без того перегруженное метро. В 18:45 подъехал к станции Шоссе Энтузиастов. Все сидящие места в вагоне были заполнены и было человек 10 стоящих, но я нашел себе сидячее место у прохода.Обратно вышел на станции Ростокино.Удивило, что из двух встречных поездов вышло несколько десятков человек. Помимо дорожки ведущей мимо гаражей в сторону проспекта Мира, построили дорожку вдоль Ярославской железной дороги к платформе Северянин.Что удивило, большая часть вышедших на станции, направились по дорожке ведущей не к проспекту Мира, а по дорожке к платформе Северянин.Упомянутый здесь пеший путь в 480 метров этих людей не испугал. В целом, как я уже неоднократно писал выше я живу рядом с МЦК, (думаю что) знаю потоки, сегодняшняя загрузка МЦК в первый "боевой" день, и то что в первый день МЦК загружена как давно работающая линия метро, для меня не стало неожиданностью.Более того-надо снижать интервалы, чтобы по мере ее освоения и постройки удобных пересадок, не возникла в пиковые часы хроническая давка.

И я о том же. НЯП, когда лужа работала, на время матчей были ограничения работы ст. Спортивная.А ее разве закрывали после матчей на вход? Вроде как ограничения касались южного вестибюля - перед матчем только на выход, после только на вход. Хотя, оч давно не ходил, поэтому точно не знаю, как сейчас. Помимо Большой спортивной арены в Лужниках есть еще и Малая спортивная арена и Дворец спорта. Когда проводятся мероприятия на этих объектах, вроде новогодней елки, либо хоккейных соревнований, вход и выход из станции метро "Спортивная", как правило, не ограничивается.

Если бы у бабушки был ###, это был бы дедушка (С). Мы рассматриваем конкретные примеры. В конкретных условиях практически использовать МЦК пока не у многих получается. Пример 1. Проживание в Ростокино. Работа на Площади Ильича+чуть пешком. Маршрут в метро Ботанический сад-Тургеневская и Сретенский Бульвар-Римская+пешком. Итого час с гаком. Едем по МЦК Ботанический Сад-Шоссе Энтузиастов и пересаживаемся на попутный транспорт до Римской.Предполчительнее 125 автобус.Если выигрыша по времени из-за ожидания автобуса у меня лично не будет то у города будет -я разгружу своей персоной перегруженную центральную станцию метро Тургеневская. Пример 2.Проживание в Ростокино в близи ст.Ростокино. Работа на Кутузовском проспекте. Обычно маршрут таков -автобус до метро ВДНХ в часы пик битком набитый.Далее КРЛ ВДНХ-Проспект Мира с ужаснейшей пересадкой. и далее Проспект Мира -Киевская по Кольцевой далее пешком.Итого час. Вместо этого едем от Ростокино до Кутузовской 35 минут и 5-7 минут пешком.Тот же час (на МЦК надо ждать) но без битком набитого автобуса без перегруженного входа на станцию ВДНХ и без перегруженной пересадки на "Проспекте Мира" и перегруженного выхода на Киевской. Примеры реальные не выдуманные.

Как с наполняемостью? В 7 утра в воскресенье это сродни героизму В 7:30-9:00 вагоны были полупустые.Из пассажиров-половина пассажиров ехали явно по делам.Половина-такие же туристы как и я. В каждом вагоне было не более 5-7 человек. Ближе к 12:00 видел битком набитую "Ласточку" пересекающую проспект Мира.Хотелось занять сидячее место у окна чтобы видеть окрестности в направлении центра города.Судя по вчерашнему туристическому ажиотажу, самое реальное время без проблем занять сидячее место у окна, это как раз 7:30.

Проехал сегодня в период с 7:30 до 9:00 от станции Ботанический Сад до станции Ростокино полный внутренний круг + 1 станция.Что заметил. От Лужников до Полежаевской по МЦК 10 минут От Лужников до Войковский по МЦК 20 минут. От проспекта Мира до шоссе Энтузиастов -15-20 минут.Реально, как в фильме "Гостья из будущего" пассажиры входили в дверь на ВДНХ а выходили на Пушкинской площади.Районы стали ближе к друг к другу. Измайловский парк был для меня, как на другом конце планеты.На метро -с двумя пересадками либо на НОТ с одной пересадкой но через кучу светофоров. Я в Измайловском парке не был уже лет 20, Посещу очень скоро, со вчерашнего дня поездка др него занимает 15 минут. Серебряный бор был в полуторах часах езды на НОТ, теперь стал ближе.Как -то так..

Прошу извинить, не совсем понял.Чего на кольце не будет после того как все накатаются? "Ласточек"? Откуда это известно? Когда все накатаются на внутригородскую трассу поставят обычные пригородные электрички? ЭД4М с прокуренными тамбурами? Я вот ехал из Адлера в Красную Поляну на "Ласточке" в битком набитом вагоне, и мне было вполне комфортно. Не уверен, что также комфортно будет ехать в битком набитой ЭД4М.И кто сказал что ЭД4М -"для города", а "Ласточка"-междугородный экспресс?