Ant77

Если конечная точка - в Москве то даже пешком до метро Медведково зачастую будет быстрее, чем на автобусе до станции Мытищи, потом на электричке до Ростокино/Комсомольской, а потом пингвином шагом в метро. Таково расположение района. На сегодняшний день "частый ОБВ до жд станции" - это полтора маршрута (один однонаправленный) с интервалом в пик в 30 минут, один на пазиках. Второй на ЛИАЗ-4292 или газелях (штатный выпуск МВ предусмотрен контрактом)

Ну вот отчасти поэтому и есть такой диссонанс между ОТ Москвы и области. В Москве сейчас система оплаты такая, что никому ничего доказывать не нужно, терминалов в каждом ТС несколько, случаев, когда не работает тройка из-за поломки самой тройки крайне мало (лично я не сталкивался с этим вообще). В Подмосковье система оплаты кривая: 1. На разных маршрутах разная тарификация 2. У разных перевозчиков разная система оплаты (тройку принимает только МТА) 3. Возможность оплаты проезда тем или иным способом, оказывается, водителю еще нужно доказать И так далее Согласитесь, пассажир не обязан знать какой перевозчик обслуживает маршрут, или в каком из двух реестров находится смежный межрегиональный маршрут. А способы оплаты там везде разные! Именно поэтому постоянные скандалы, что ухучшает эмоциональное состояние водителей, и вызывает отвращение от ОТ у пассажиров. В итоге - автобус в городах-спутниках уверенно превращается из социально значимого общественного транспорта в бабковозы и повозки для людей, которые пришли на ОТ от безысходности. Согласитесь, когда из условного московского района Южное Медведково ходит десяток маршрутов до метро (на БВ и ОБВ автобусах и Витязях, в том числе два маршрута 605 и Тм17 - московские лидеры по интервалами и пассажиропотоку), а из сопоставимого по населению мкр. Ярославский Мытищ - два маршрута на пазиках - явный показатель, что в одном регионе ОТ выполняет роль эффективной транспортной системы, а в другом - нет.

Дело не в исключительности. Дело в соблюдении правил. При АСКП таков был порядок оплаты проезда. Это не было инициативой водителя, который ощущает себя хозяином транспортного средства. Пассажир обязан соблюдать правила перевозок и оплаты проезда, если он решил воспользоваться услугами перевозчика. Сейчас в области тоже есть правила проезда. Где прописана возможность оплаты картой, а также необходимость иметь билет. И в том числе, правило о бесплатном проезде при неработающем терминале.

Тянули. Но к МЦД это ровно никакого отношения не имеет. Строительство велось по титулу развития инфраструктуры и началось в далеком 2014 году, когда об МЦД еще никто не слышал. Ольгино и реконструкция Желдора - уже в рамках проекта МЦД, но это именно точечная реконструкция

Там основная ошибка в слове "тянуть". Конечные пункты МЦД организуются там, где есть исторически сложившаяся ближайшая к Москве массовая возможность оборота. Никто линии МЦД не "тянет", всё строительство ограничено центральными участккми , в области всё запускается на имеющейся инфраструктуре с локальными реконструкциями (кое-как север D1 из этого выбивается, но перспективы пока непонятны)

А может это был железнодорожник? И название сианции Москва пассажирская Курская сократил до слова Москва, имея ввиду не город, а именно станцию. Это распространённая практика среди пассажиров, называть станцию на головном вокзале Москвой, и родилась она, очевидно, именно из-за официального их наименования "Москва ... ая".

Не привирайте. Я говорил что не всегда наличие сидячих мест - признак комфорта. Никогда не наблюдали в вагоне ЭД4М кучу свободных средних мест в при заполненных тамбурах стоячкой вдоль стенок? А я ежедневно наюлюдаю. Люди выбирают данные места сознательно. А были бы они комфортными (с поручнями/с более приятным интерьером/с нормальной системой климат-контроля) - спрос на такие места был бы ещё больше.

Будете смеяться, но он упал во многом из-за того, что в 2019 "открыли метро". И те, кого от слова "электричка" бросало в дрожь, теперь спокойно ездят на ЭП2Д и Иволгах по линии "наземного метро" таки не совсем московский, а с небольшой доплатой за зону "пригород"

Думаю тут ответ очевиден - пускать как есть, но без такого глобального пиара. Хуже чем было до 2019 на транзитных участках не стало, зато пассажиры значительно экономят на тарифах и ездят на новых поездах

Так D1 и D2 так работают не из-за внутренних проблем, а из-за стройки D4

А теперь сравните какое количество поступает так, а какое - заходит в первый приехавший поезд. С каких это пор поведение меньшинства должно стать основополагающим? Есть те, кто даже в тупики уезжает (по крайней мере раньше активно практиковалось), может тоже их будем в качестве типового пассажира брать? На мой взгляд скотские условия - это ехать сгорбленным в маршрутке по пробке. А ехать стоя в кондиционируемом, практически бесшумном вагоне метро с плавным ходом - вполне себе комфортно. У большинства московских пассажиров и так сидячая работа/учёба, в чём такая навязчивая потребность присесть еще и в дороге? А мест для пожилых/людей с заболеваниями и т.д. как раз хватает с запасом. Так оно и разгрузится. Практика езды "до ближайшего метро" сложилась уже давно, поэтому оттого что замкадные жители продолжили ехать так же, особо ничего не поменяется. А вот часть внутримосковских пассажиров, ранее не воспринимавших электричку в качестве ОТ, успешно будут пользоваться диаметрами (разумеется, с сегодняшними интервалами и скоростями массовым это не станет)

Так интеграция железных дорог в общегородскую систему ОТ разве не попытка разгрузить метро? Пока что действующие МЦД 1. не создали новых маршрутов; 2. не увеличили пиковую парность электропоездов на лимитирующих перегонах (то есть в районе МКАД). А разгружать ж/д в Подмосковье в текущих реалиях банально нечем.

Да пусть хоть три часа едет. Вот даже интересно, сколько пассажиров по такому маршруту за сутки проезжает. Думаю, пальцев одной руки точно хватит. Даже если пассажир едет те самые 1,5 часа из Одинцово до Лобни, то: 1. Он может прийти за 5 мин до отправления и занять сидячее место, если он едет из самого Одинцово 2. Если едет из Сколково/РабПоселка постоит до Славбуля 10-15 минут, где огромная высадка, потом спокойно оставшиеся час с небольшим поедет сидя. И то, что вы сами ответили на свой вопрос. Для высоконагруженных систем с большим пассажирооборотом и сравнительно небольшим временем поездки по линии компоновка, обеспечивающая большое количество относительно удобных стоячих мест идеальна. И опыт метро это подтверждает. При увеличении количества сидячих мест получим снижение провозной способности.

Не совсем. Т.к. при появлении стоячих проход по вагону затрудняется до критического уровня, в тамбуре и перед ними танцплощадка, не предназначенная для комфортного проезда стоя, а именно там и будут толпиться люди. Не говоря уж о том, что ширина сиденья такова, что сидеть на нём комфортно далеко не всем. В итоге в зоне 3+3 вагона, некомфортно ни сидеть, ни стоять.

Каждый под комфортом понимает что-то своё. Но! Недостаток нашего "классического" пригорода в том, что и под маршрут "Одинцово-Белорусский", и под маршрут Дмитров-Можайск выдавался один и тот же тип ПС (и даже приход МЦД эту картину исправил не полностью). Чем длиннее поездка и меньше сменяемость пассажиров, тем больше для поездки подходит компоновка ЭП2Д. Для коротких городских маршрутов с большой сменяемостью и высокими пассажиропотоком ездить с ЭР2-подобной компоновкой становится некомфортно ни сидя ни стоя. Так что говоря о комфорте, нужно чётко разделять тип поездки по двум критериям 1. Дальность 2. Населенность поездов. Вот для маршрута Одинцово-Лобня Иволга хороша. Для маршрута Крюково-Ипподром будет уже не очень. То же и с ЭП2Д/ЭД4М. Для полуэкспрессного маршрута Александров-Москва - хорошо, для постановочного Болшево-Ярвокзал - не очень.

Да у убежденных нет такой цифры. Из городов-спутников (где чуть ли не половина пассажиропотока области формируется) на всех направлениях можно доехать за 27 р. до ближайшей пересадки на метро. Однако, и там видим огромное количество прыгунов и паровозов. Дело не в сумме, а в безнаказанности. Человек уверен, что он может ехать бесплатно, и ему за это ничего не будет ни при каком раскладе.

В понятие скотовозности входит же не только наличие/отсутствие сидячего места. Вот что вы выберете для стандартной для мосузла небольшой поездки типа город-спутник - ближайшая станция метро, например, летом в жару: ехать сидя зажатым на узкой лавке ЭД4М, приклеевшись к дерматину, или стоя в кондиционируемой Ласточке? А он и не может с ними связываться, ему ни должностные обязанности, ни законодательство РФ не позволяют. Можно чётко констатировать что не победив проблему зайцев, ЦППК просто забила на нее, поставив везде где можно турникеты, которые только против честных людей эффективны, а убежденных зайцев они оставили в покое. Даже турникеты на ж/д так настроены, что паровозиком там хоть впятером пройти можно, не особо напрягаясь.

Да ладно? До После (надпись Мострансавто на борту ПАЗика пусть не смущает - это субподряд, с этого года уже отметившийся, а те же автобусы в эксплуатации, только уже от лица ДТА, остались) Это лучшее, что случалось с подмосковным ОТ за последние лет 10. И они уже немолоды, к сожалению.

Послать то могут. А ответ, думаю, получим маршруты Тверь-Крюково и Конаково-Крюково. Т.к. заказчиком перевозок являются правительства регионов, то есть Тверская, Московская области и город Москва. Голова РЖД, сидящая в Питере, в той цепочке получается лишней.

Это не альтернатива. Т.к. живущие в пешей доступности от неё преимущественно ж/д всегда и пользовались. А живущие вне её опять же вынуждены добираться до ж/д на автобусах/маршрутках. Но зона восприимчивости этой самой пешей доступности за последние годы с ростом пробок и снижением комфорта поездок в ОТ сильно подросла. Ну почему же. Сейчас Минтранс платит из бюджета дотации на социал, т.к. из-за левака пассажиропотоки и, соответственно, выручка кажутся низкими. Если выручка станет вся белая, Минтранс уменьшит расходы и увеличит прибыль и сможет поднять планку требований к ПС и закупать ЛИАЗы вместо ПАЗика. Кто-то покипит и привыкнет. Кто-то покипит и начнет ходить по 2 км пешком до электрички. Кто-то покипит и начнет искать жилье в Москве чтоб за 19500 в год забыть что такое разовые билеты и ржавая газель в качестве ОТ. Ведь только на одну маршрутку до ж/д станции средний житель МО потратит в год около 22700, что уже больше стоимости того самого безлимита. В общем, у каждого свой путь.

Электрики с оборотом в Клину и Солнечногорске уже все "Комфорт", то есть Ласточки. Так первый этап на D1 и D2 затянется на достаточно долгий период, а без наличия выделенных путей на всём протяжении и перестройки пунктов оборота ЭП2Д с диаметров убрать при всём желании не выйдет. Т.к. сейчас мы наблюдаем комбинированный сервис городской электрички и пригородных поездов на единой инфраструктуре.

Так уже. Правда, на этот год обещали начало масштабной работы по созданию ВП. Но, если по этим ВП поедет пазик до метро за 80 рублей с носа, думаю, привлекательности ОТ это не сильно добавит.

Имелся ввиду московский. Где ездит московская публика с соответствующим запросом к ОТ.

Представим на секундочку что вы в Москве.. Заходите в автобус, терминалы выключены, высовывается водитель и требует наличку. Как думаете, какова будет реакция пассажиров? Конечно есть. И очень заметная часть подмосковной платежеспособной публики уже его сделала, в пользу личного авто. Т.к. когда автобус 1) медленнее 2) некомфортнее 3) дороже личного авто, желающих ехать в нём будет немного. Потому в городах ближнего пояса, где лет 10-15 назад ходили полные ОБВ, сейчас массово ходят пазики. Помимо личного авто есть и другие альтернативы - пешкодрал, велосипед, самокат... (Кому-то покажется смешным, но это реальный транспорт "последней мили" для городов-спутников

На D1 при запуске тоже был зоопарк, который потом одним неофициальным распоряжением сверху был прекращён. Причём поезда ЭД4М-04хх от РЖД стали недостойными обслуживать МЦД, а те же самые от ЦППК продолжили работу. Не последнюю роль играет обслуживание, которое, при всех минусах, у ЦППК налажено лучшая, чем у РЖД. И наличие охраны тоже немаловажную роль в свежести составов играет.