Ant77

Бутовская линия вообще везет всех на конечные станции метро: БДД или Битцевский парк, куда тоже москвичам совсем не надо. Однако пассажиропоток её несравним с ж/д радиусами. Объясните "феномен" Калининскую и Филёвскую линию срочно выводим их состава ММ, ставим турникеты на выход и заставляем пассажиров платить ещё раз?

Если вместо забитой электрички типа ЭД4М сообщением Монино-Москва на Лось приедет, например, Ласточка Пушкино-Москва со свободными сидячими, это не способно изменить предпочтения людей? Не верю.

Пешая доступность - это понятие достаточно гибкое. Из Мытищ некоторые люди реально ходят по 45-50 мин пешком до Медведково, и это быстрее, дешевле, и комфортнее, чем на любом другом виде транспорта, это считать пешей доступностью? Вот живете Вы в 1-1.5 км от Лося и в 3 км от Медведково/Бабушкинской. И вариант дойти сегодня до Лося за 10-15 мин, купить билет, забиться в забитую монинскую электричку выглядит гораздо менее предпочтительно, чем за 15-20 мин доехать до метро на автобусе. А вот когда это будет комфортный поезд из ближнего пригорода, интегрированный по тарифам, расклад уже поменяется. И вообще, почему в контексте ж/д мы рассматриваем только пешую доступность, а в контексте метро - нет? По сути это (должны быть) идентичные транспортные системы со схожей провозной способностью.

Выхлоп был бы в виде новостей о "строительстве новой линии наземного метро" в те районы, где классическое метро в ближайшие лет 10 не появится. Тут многие пишут, что радиус запускать бессмыслено, только диаметр. А вот поспрашивайте своих знакомых, живущих, например, в Лианозово или в Можайском районе, куда они едут по МЦД? И 90% ответов будет за то, что станция выхода из электрички не дальше головного вокзала на направлении. А на Ярославке, видимо, какая-то аномалия, что люди в Лосиноостровском/Ярославском районах любят по полчаса кататься в автобусах до ближайшей станции метро вместо того, чтобы за 20 минут до центра доехать или за 7мин до МЦК. Сегодня они массово так не ездят из-за: - необходимости дополнительной оплаты, - перегруженности дальних электричек (а их большинство, т.к. почти все поезда ближнего оборота - спутники) - санитарного и технического состояния вагонов (уверен, что если среднестатистический москвич ездящий на метро, попадет летним жарким солнечным днём в стандартный для Ярославки вагон ЭД4М - приехав домой, и отстирав одежду от пота, он больше на электричку не сунется никогда). И ещё, те кто пишет, что всем, кому удобна ж/д и сегодня ею пользуются, ответьте на вопрос: Почему типичная окраинная станция метро в Москве имеет суточный пассажиропоток от 35 тыс. человек, а о.п. Лось, также расположенная вовсе не на отшибе, а в центре многоэтажной застройки, с учётом огромного потока в сторону области - около 10 тыс. чел? Внезапно, даже на Бутовке, которая даже не только недиаметральная, а даже в пределы МКАД не заходит, рассажиропотоки на станциях больше. Превращение радиуса в МЦД однозначно сильно повысит привлекательность Лося, Лосинки, в меньшей степени, и Яузы с Маленковской. А также даст возможность жителям пользоваться комфортным и относительно быстрым внеуличным транспортом, без дополнительных затрат.

В чем же тогда секрет популярности спутников? Они вообще в контексте московского ОТ бешеных денег стоят Ну опять же, на вкус и цвет. Вообще, люди при выборе маршрута руководствуются тремя основными критериям: скорость, цена, комфорт. И у каждого приоритеты свои. В контексте поездки длиною в 10 минут спорный вопрос что лучше - сидеть на стандартных трёхместных диванах в середине, или стоять в Иволге. На отдельных рейсах сейчас можно увидеть аншлаг в тамбурах при свободных местах в вагоне. Надеюсь всё-таки не карабкаться, а спокойно подниматься на эскалаторе 🙂 А вообще, МЦД на Ярославку придёт неизвестно когда, и вообще непонятно придет ли. Так что пока что всё это лишь необоснованные мечтания. Собственно, как и полноценные БВ/ОБВ автобусы из Мытищ)

Я говорил, что часть жителей воспринимает электричку как бомжевозку. Причём размер этой части может различаться, что и происходит на практике, т.к. на фоне МЦКшной Ласточки или даже современного ОБВ автобуса от МГТ вагон ЭД4М гораздо чаще будет восприниматься некомфортным, чем на фоне Спринтера от Ранда или Автолайна. А современный вагон Ласточки (или даже Иволги в случае короткой поездки) уже почти всегда будет предпочтительнее любой альтернативы. Вот, не сомневаюсь, что в случае запуска режима МЦД на Ярославке, районы Мытищ между Новомытищинским и Лётной/Юбилейной, сегодня, в основном, пользуясь 170, 196, 419 для поездок в Москву, массово переключатсяна пешкодрал до Перловки/Тайнинки. На D1 и D2, соглашусь. Хотя, локально, есть и приятные примеры вроде Баковки или Нахабино. А запад D4, хотя до открытия ещё несколько лет, уже пестрит новыми платформами и теплыми павильонами. Север D5 без глобальной перестройки в виде VI пути всё равно открывать не будут, а значит как раз Перловка с Тайнинкой в любом случае получат новые платформы и входные группы до запуска МЦД, если таковое вообще состоится.

Тут ключевое - "по Мытищам". А я предлагаю посмотреть по агломерации вцелом. И вдруг увидим, что пиковый поток по Лосю в разы меньше, чем по Перловской или Тайнинской, хотя застройка там в окрестностях плотнее. Это и есть доказательство, что при наличии альтернативы выбирают её. ОБВ автобус по тройке всё-таки привлекательнее Спринтера раз в 20 мин с тарифом "кинь 50р. переводом". Оно УЖЕ не выдерживает, и утренний проход через турникеты может занимать до 5 минут. Ещё чуть-чуть и вестибюль заткнёт сам себя, ибо уже сегодня для выходящих почти не остается места в вестибюле. Там пиковая посадка около 50 чел на поезд. В соседней Перловской около 300-400. На Лосе с двух сторон многоэтажная застройка, на Перловской с одной стороны частный сектор. С такими графистами Ростокино будет только загружаться. С нового графика безостановочные по III пути будут идти от Ростокино со всеми до вокзала целых 20 минут. В то время, как параллельная КРЛ то же расстояние от МЦК до КЛ едет за 10.

Тут обсуждают в основном контингент в поездах, а дело не только в нём. Вот как выглядит в 2021 году (скрин с панорамы Яндекса) выход в город с географически центрального о.п. Мытищ (в километре от администрации города). Чтобы выйти в город предлагается пройти по узкому тротуару мимо какой-то новостройки-развалюхи от РЖД, подняться на мост, спуститься с него на стихийную парковку и к шалману типа "алко24" и только тогда оказаться в нормальном общественном пространстве. Остаются вопросы, почему люди (а среди них и пожилые, и девушки, и люди с багажом) выбирают маршрутки? МЦК и МЦД наконец дали людям понять, какой может и должен быть железнодорожный транспорт и его инфраструктура. Да, им пользуются массово и сегодня, но там, где альтернатива, стараются пользоваться ей. Ничтожное количество внутригородских поездок на неМЦД-направлениях лучшее тому подтверждение.

Только вот проект "спутник" позволял ехать в комфорте исключительно пассажирам 1-2 станций пригорода, где он имел остановки, и предлагал платить за это двух- (а в случае абонементов и трех-) кратную цену. Разница с проектом МЦД налицо. Спутники - это не про повышение качества перевозок на ж/д, это про бизнес. И то, во что превратились обычные "зелёные"со времен их запуска прекрасное этому подтверждение (тогда все поостановочные зеленые шли Москва-Мытищи 28-29 мин) Сейчас не меньше 32, с наличием немалого количества экземпляров, идущих с пропуском остановок по 33-41 мин.

Само по себе наличие тамбура воспринимается некоторыми курильщиками как курилка. Они могут искренне думать, что никому не мешают. В Иволгах/Ласточках курить не придет в голову уже никому, за исключением уж совсем невменяемых) Так что, безусловно, подвижной состав очень влияет. Теория разбитых окон проявляет себя везде)

Ошибаетесь. Сегодня все поезда во время окна поделены на две группы - первые кроме Лось (для которых резервный путь V), вторые - кроме Перловская,Тайнинская (для которых резервный путь III). В итоге на всех трех о.п. сохраняется условно-приемлемый интервал. В новом графике (исходя из выложенного на Яндексе) предлагается для всех установить резервным III путь. Не самое разумное решение, учитывая, что для района Лося основной транспорт - МГТшные автобусы, а вот для Мытищ - электричка (автобусы в Москву там все последние годы мельчают и в размерах и в параметрах выпуска) и сегодняшние несколько поездов во время перерыва, появившиеся пару лет назад, пользуются ощутимым спросом

Лень - да, присутствует. Но сами вагоны на тройке самых загруженный направлений эталоном чистоты и комфорта язык не повернется назвать. Курение в тамбурах, бесконечные трогали и попрошайки тоже никуда с тех самых 90-ых годов не исчезли. Плюс, добавились графитчики и прочие вандалы-рисовальщики, найти нетронутый ими вагон за последнее время лично мне на вышеупомянутых направлениях не удавалось. На ярославке так вообще найти состав со всеми 11-ю вагонами в стандартном РЖД-окрасе сейчас непосильная задача. Почти в каждом составе ТЧ-10 несколько развандаленых вагонов, зачастую - вместе с дверьми и окнами. При этом, у ТЧ-12 поезда чистые и опрятные

Удивительно, но в реальности существует очень много людей в ближайших пригородах, которые маршрутку около дома предпочитают гораздо охотнее, чем ж/д в километре-полутора. И восприятие вагона электрички как рассадника грязи и алкашей обычно идет на первом месте в перечне причин.

Так в нынешнем графике этого окна нет. И фактически, эти поезда всегда (!) идут по 1 пути

Кстати, вполне возможно, что после постройки дополнительных путей и выделения МЦД На отдельные, может сильно упасть траффик в заМЦДшную зону. Сегодня просто физически невозможно обернуть много поездов в Лобне/Нахабино, после реконструкции это станет возможным, и область вполне может захотеть сократить количество дальних рейсов до "экономически оправданных". Согласитесь, потоки за Лобней или Нахабино такие, что для загрузки поезда "по сидячим+немного стоячих" вполне хватит одной электрички в 20-30 минут.

В контексте Ростокино и МЦК там "затык" не в вагонах (хотя небольшие задержки при отправлении поездов в час пик имеют место), а на входе. Правда, ликвидировать его вполне реально, построив второй выход, и что-то сделав с задержками при подползании к Ярвокзалу, чтобы путь в центр по кратчайшей траектории через Комсомольскую СЛ вновь стал быстрее, чем пепесадочный через МЦК и КРЛ/СТЛ.

Когда (если) вернутся доковидные времена с их пассажиропотоками, с учетом продолжающейся застройки подмосковных полей, и вот это "как есть" заткнёт наглухо обе пересадки (Ростокино и Комсомольскую), тогда, думаю, возмущения будут из разряда "Как можно было строить новый диаметр и не предусмотреть пересадку на пепесекающие его D3 и БКЛ 😄. В то, что пересадки с Ярика на Каланчёвские D2 и D4 перетянут на себя хоть сколько-нибудь значимый пассажиропоток, не верю, особенно с учетом того, что траектория через Ростокино-Стрешнево/Сити/Нижегороскую/Новохохловскую в худшем случае эквивалента, а зачастую и гораздо удобнее...

Договоренность несколько лет такая и случилась, что все межрегиональные были поделены на две части. Одна оказалась в реестре Дептранса Москвы, вторая - в реестре МТДИ МО. В первой - большинство по нерегулируемым тарифам, во второй - в основном социал. Видимо в этом и заключалась договоренность, чтоб Москве не башлять за подмосковный социал)

Там вообще интересная история) В бытность дублирования социала маршрутками, они сосуществовали дополняя друг друга. Потом, когда наступило осоциаливание коммерческих рейсов, не нашли ничего лучше, как пустить по графику маршруток СВ(тогда еще Богданы). В итоге, один маршрут (будь то 4, или 11) так и существует в двух лицах - в виде БВ на Волгабусах и в виде СВ на Пазиках. Причём, ещё недавно у них и графики были не согласованы, и остановки на станции в разных местах. А маршрут-то один) Исправили ли это сейчас, не знаю, но было забавно. Так что дело не столько в заказе, сколько в нежелании что-то менять. Как мне кажется, условный выпуск в 7-8 БВ-машин с равномерным интервалом всё же лучше выпуска в 10 (БВ+СВ) с подобными приколами.

На 4 и 11 пристойный социал кончился с уходом оттуда МТА. Теперь там большая часть выпуска - всеми "любимые" пазики с узкой одностворчатой дверью. Хотя ещё сравнительно недавно ходили ОБВ.

Коммерческие, видимо. На социал тариф область же устанавливает. В Мытищах просто социал - исчезающий вид, поэтому маршрутка, видимо, как основной транспорт воспринимается. Кроме 1 маршрута, собственно, из автобусов в привычном понимании жителя Москвы, и нет больше ничего)

За счёт прямых дотаций из бюджета города Москвы, разве нет?

Добро пожаловать в сентябре утречком на вход в Ростокино) Даже переключение части турникетов на вход ситуацию сильно не спасло. Трещат не сами вагоны (хотя в них тоже плотняком стоят), а некоторые вестибюли.

Не очень понятно о чем речь? Закапывать КЛ,вроде, никто не планирует?

На севере от Стрешнево до Черкизовской и у МЦК в его нынешнем виде всё довольно неплохо с пересадками, за исключением Войковской.