Фыва Цукен

хех... первый раз, что ли? выражение "татаро-вогульские сказки" мемом стало ещё до того, как хуснуллин на повышение (повышение!) пошёл. и что? да ничего.

зависит. к каждому потребителю нефтепровод не подтянешь, кому-то и по ж/д проще. а с газом всё ещё сложнее. не думаю. перегружена не только эта ветка, но и транссиб вплоть до е-бурга.

нефть и сжиженный газ. нынешняя ветка на уренгой жутко перегружена.

вот об этом - а есть ли ресурсы на её строительство - не знаю. может быть, и нету. в строительстве дороги надым-лабытнанги, кстати, тоже смысл вижу.

может быть, не спорю. но я писал не о том. от государства в ближайшее время помощи ждать не следует.

я понимаю. но опять - я не о том.

да всё может быть, конечно. я только о том, что

нет, не лучше. но там я не очень понимаю, в чём дело. а, свкажем, в орске существенно лучше. ну и, отмечу, экосистемы там заметно более устойчивые, чем в норильске. хорошо, но тем не менее его надо добыть и привезти, пусть не издалека. а потом всё выбросить на свалку. да и, повторю, ледокольный транспорт - штука жутко дорогая. возможно, у норникеля нет денег на строительство такой дороги. ну - тогда им остаётся только посочувствовать. но, опять повторю, в её строительстве я вижу прямой смысл. в отличие от магаданской или, тем более, диксонской или хатангской. ок, но тогда зачем упоминать?

в данном случае это в том числе проблема смп и навигации. ни на одном из подобных заводов эта проблема так остро не стоит. ну вот, то есть тратим деньги на то, чтобы сделать серную кислоту, на то, чтобы привезти известняк (насколько знаю, там поблизости нет месторождений), а после этого всё выкидываем на помойку, утешаясь тем, что атмосферу не загрязняем. понятно, что за неимением лучшего приходится и такую схему реализовывать. но была бы ж/д - можно было бы серную кислоту продать. кстати, отмечу, что гипс в воде заметно растворим, около грамма на литр. там, где есть его месторождения, окружающая среда к этому адаптировалась. а в нормльске, думаю, и с этим проблемы будут. так что, повторю, норникелю эта железная дорога очень бы пригодилась. это каких?

пользуется, но, насколько я знаю, у них очень серьёзные проблемы с выбросами сернистого газа. и они за это регулярно платят нехилые штрафы. а проблема в том, что их некуда девать. можно было бы делать серную кислоту (как на большинстве подобных производств) - но возить её танкерами запрещено по технике безопасности, а больше нечем. перерабатывать в элементную серу - нужен какой-то восстановитель типа газа или угля. можно привезти газ из той же сабетты - но это очень недёшево. да вообще ледокольные перевозки куда дороже железнодорожных. я тут уже писал о беседе с начальником порта зелёный мыс...

ну, получить контроль над территорией другого государства - всегда было лакомым кусочком. а железку строить, думаю, предлагали, потому что на обычную дорогу уж точно не согласились бы. а проблем с вывозом колымского золота и даже певекского олова и при советской власти особо не было.

он и сейчас не зависит. ну, правда, есть короткие периоды ледостава и ледохода, но строительство моста через алдан (который на пару порядков дешевле обсуждаемой железной дороги) и эту проблему решит. совершенно согласен. салехард-надым - может быть. коротчаево-дудинка - тоже. а диксон и хатанга - бред. как и магадан. в чумикане тоже. и на сахалине порты есть. только все они (включая магаданский) для глобальных перевозок требуют капитальной реконструкции. а до чумикана или сахалина в три раза блиде, и рельеф куда более спокойный.

я не спорю, что россии не помешал бы порт на охотском море с железнодорожным доступом. но магадан - отнюдь не самый дешёвый вариант. в этой ситуации практически всегда толчком является наличие соответствующих полезных ископаемых, а не наоборот. и это логично.

эээ... что - алдан? если имеется в виду, что там паром вместо моста - то да. в ледостав и ледоход движение прерывается. но это, во-первых, на относительно короткое время. во-вторых, имхо, построить мост через алдан всяко дешевле, чем почти две тыщи километров железной дороги с нуля (и с мостом через тот же алдан, кстати).

я о том, что имелся в виду двухсистемный мвпс. то есть техническая возможность не тормозить была. но я такого не помню.

так орнитология ж. эс1

на чукотку, кстати, строят круглогодичную автодорогу от омсукчана. ну и морские перевозки никто не отменял. ок, я преувеличил. однако на колымской трассе есть два действующих пассажирских аэропорта - усть-нера и сусуман. если принять предельную дллительность поездки в 250-300 км, то неперекрытым останется участок от ытык-кюеля до тёплого ключа. его население (с ответвлениями) - около 14 тысяч человек. то есть ради каждой сотни человек надо проложить километр железной дороги - по горам и мерзлоте. вам не кажется, что это слишком жирно? кстати, практически половина этого населения живёт в хандыге и пригородах. у них есть аэропорт, который почему-то под пассажирское сообщение не используют. если его запустить, то непокрытых участков на колымской трассе не останется. результат - ничто, процесс - всё

то есть ради нескольких сотен человек надо построить несколько сотен километров железной дороги? а, ну-ну. за январь уже дефицит почти в два триллиона рублей, и это только начало. лет 30 назад ситуация была ещё хуже, чем сейчас.

нет. но, во-первых, по грейдеру тоже вполне можно ездить. я в 17 году лично проверял во-вторых, процесс таки идёт. я где-то высказал ненависть? за чей счёт банкет?

повторю, до магадана есть круглогодичная автодорога. на мой взгляд, этого вполне достаточно. повторю, если у кого аэрофобия - пусть маршрутками едет. это, правда, долго и дорого - ну так охота пуще неволи. там практически нет точек, заслуживающих внимания.

ну и кроме того - ему, по-моему, бояться нечего. как это там:

будем теперь железку в уэлен строить? до магадана фуры вполне себе ходят, круглый год. дешевле чем что? на самолёте. для любителей - можно от нижнего бестяха маршрутками. но это долго.

зачем?

точно пора?

я такого не помню. да, помнится, что-то ярославль пропускало.