Фыва Цукен

на халяву может быть востребовано всё, что угодно. вот, например, вертолётный транспорт - чего б его не развить? из суздаля в плёс гонять - самое оно, хоть туда, хоть обратно а то по воде там плохо, канал копать надо

я не заметил. но даже если это и так, то это повод совершенствовать автотранспорт, а не заниматься извращениями.

да не особо кому. но дело не вэтом, а в том, что я не вижу в европейской части россии мест, где водный транспорт не мог бы бвть заменён тем же автомобильным. ну, кроме глухих северов.

ну да... а вертолёт ещё быстрее а потом - при чём тут киевский вокзал?

а что там не так? в пестово и витенево есть дорога со стороны пирогова. а на севере клязьминского я вообще не понимаю, какие проблемы с тран портом. ну, может быть, стоило бы один-два парома через канал сделать (по типу, как на большой волге), но и то не уверен. по себестоимости? думаю, не наберёт. хотя если наберёт - то и пожалуйста. повторю, я не против любого бездотационного транспорта.

а где конкретно?

если можно - то и ради бога. я совершенно не спорю, что строить метро где попало совершенно не нужно. но я не представляю себе, как подобное можно сделать в москве или даже питере (ну, конечно, если речь не идёт об увеличении среднего времени в пути в разы). но метро - это другая тема. а по водному - продолжаю настаивать, что в цфо он, помимо паромов, не нужен нигде. в том числе и на линии нижний-ярославль (кстати, из вящего занудства - нижний это не цфо). так на городомлю, как я понял.

да, петродворцом назывался весь город. насчёт станций не знаю, не исключаю, что могли оставаться старые названия (станция ораниенбаум вон осталась).

приводил. но он там нахрен не нужен, о чём я уже писал. да. но если ты не о том, что петродворец переименовали - то о чём?

говорил - в этой теме, на 18 странице. а про поленово - а кому надо одновременно в тарусу и поленово? туристам? так речь не про них. да и сколько там тех туристов... впрочем, лично я против парома из тарусы в поленово или велегож не возражал бы. но он когда-то был, однако сдох уже лет 45-50 назад. видно, неспроста...

тогда вообще говорить не о чем. ты, помнится, говорил, что в петродворец нынче ездить нельзя, потому что такого места нет а так - в петергоф, имхо, это тоже чисто для туристов. кижи - другое дело, туда иначе не попасть. но это не цфо. петергоф тоже. где, в цфо? тогда я уже не знаю в какой раз спрашиваю - где конкретно и насколько быстрее? или на где-то северах/в сибири? тогда не спорю - но не спорил и с самого начала. кому надо в поленово - доедет на автобусе от станции тарусская. можно. но зачем?

на колу висит мочало, начинаем всё сначала. не, со сверхценными идеями сложно бороться, на то они и сверхценные.

у самолётов есть гигантское преимущество - скорость, которая на порядок превосходит скорость практически любого наземного транспорта. а у спк такого преимущества нет. топлива оно жрёт как самолёт, а скорость - как у автобуса.

во-первых, паром, если есть необходимость, можно сделать и таким, чтобы автобус влезал. во-вторых, он причаливает непосредственно к васильсурску (как и предлагаемый тобой речной трамвай), поэтому я не уверен, что такая необходимость есть. а спк является извращением, поскольку топлива жрёт немеряно. а кроме того, содержать отстойник и ремонтные мастерские ради пары-тройки судов - это тоже извращение.

не знаю. но если он через паром не идёт - надо сделать, чтобы шёл, а не извращаться.

это тоже да.

сертификаты оформляют, это верно. только вот непонятно, когда их можно будет использовать. и кстати, не удивлюсь, если у них срок действия объявят (если уже не объявили).

какие нафиг чебоксары? от воротынца на лысые горы, а там паром через суру, и всё. а так, стоило бы, имхо, васильсурск чувашам отдать. сокольский район в своё время от иванова нижнему передали, ну и тут так же надо.

ага, только рейс запросто могут отменить, а билеты эти невозвратные. есть возвратные, они подороже - но комиссия за возврат 2300 рублей. бесплатный сыр, тыкскыть.

до васильсурска нужен просто нормальный паром через суру, если его там нет, и не более того. ты, видно, на какую-то акцию попал. сейчас стоимость в одну сторону начинается от 10 тысяч.

ну, насколько я знаю, фирменный плацкарт дотаций практически не требует. нефирменный - требует, но не особо больших. а купе так и вообще прибыльно. а тут - либо совершенно несравнимые с ж/д дотации (если сообщение скоростное), либо это транспорт непонятно для кого (я по прежнему не понимаю, на кой хрен надо ехать из нижнего в казань 12 часов, если можно доехать на поезде за 8). ссылки еа питер-хельсинки и тому подобное не принимаются, это те же круизники (которые и на волге есть). да и вообще, из того, что существуют дотации, совершенно не следует, что надо дотировать всё, что в голову взбрело.

ну если из нижнего в казань будет ходить судно в водоизмещающем режиме по цене парома питер-хельсинки и с его наполнением - то, имхо, ему особых дотаций не понадобится. и в этом случае - пусть ходит. только вот я практически уверен, что по тем ценам наполняемость будет в разы ниже. и, соответственно, рейс этот быстро сдохнет.

ну это реликты. видать, обкомам деньги девать некуда. а глебовским паромом кто распоряжается? область?

увидим, конечно. я даже её вполне представляю. впрочем, в городец и сейчас ничего реально не нужно, автобусы вполне справляются (а вот на реке там задница, суда проходят только на волне сброса из водохранилища).

детские группы, например. или обычные трамвайщики, летом мобильность населения возрастает. я в последние годы довольно много ездил по дальним ж/д маршрутам (из иркутска, из якутии). не видел ни одного человека, ехавшего на полный маршрут, население вагона полностью менялось. ну, может, одного-двух человек не заметил, но это мизер. и таки да, ты лучше мне расскажи, кому это надо ехать 12 часов из нижнего в казань, и зачем. а поезда - это другая тема.