Фыва Цукен

и от того, и от другого. да что там окупаемость... хрени на века вечные светят огромнейшие дотации, какая там окупаемость. если эту мерзость не снесут, конечно.

ну, скажем, любой транспорт вообще создаёт шум. тут дело в уровне создаваемого шума. так вот у нас "бесшумный" транспорт делать не умеют. а если пс за границей закупать - так ещё неизвестно, что дороже выйдет, надземное метро или подземное. да и политика партии и правительства не позволит отечественного производителя не поддерживать... и, кстати, при закупке пс за границей возникают вопросы сертификации. они тоже не сказать, чтобы простые...

дык мы где живём-то? и потом - как вы всё же представляете себе надземное метро в районах со сложившейся застройкой? в виде эстакад над основными автомагистралями, что ли? так это хорошо, если они есть (достаточной ширины), а если нету?

всё хорошо, но далеко не везде это возможно. как вы представляете надземное метро в районах со сложившейся застройкой? да и шума от него много...

ну порядок величины тот. я о том, что оформление станций и всякие там дежурные по ним - это чистый субъективизм, безо всего этого вполне можно было бы обойтись. а вот сделать провозную способность как у метро - нереально. потому у хрени с нот куда больше общего, чем с метро. всё, что у него общего с метро - притянуто за уши.

провозная способность.

ого. а где стыковка будет?

а... на мой взгляд, очевидно, что постоянная величина - то, что будет украдено. тогда вообще не понимаю, о чём разговор. для мэрии, похоже, таки да. но и то слава богу - лучше поздно, чем никогда.

а машинисту тогда зачем выговор?

ну да, типа того впрочем, по сути это одно и то же

повторю - всё, что запланировано быть украденным, будет украдено в любом случае. это статья расходов, во-первых, приоритетная, во-вторых, постоянно действующая. потому, как постоянно действующую, её учитывать не надо. напрасно. я уже приводил пример - вы будете рвать больной зуб, не дожидаясь установки взамен него бесплатного протеза? или таки будете ждать, пока вам не гарантируют немедленную установку такового?

на метро пускай ездят. да, две пересадки, да, минут на 20 дольше - но это не повод палить деньги в топке.

ну опять за рыбу деньги. в который раз повторю - я абсолютно не возражаю против создания связи. это было бы, по меньшей мере, странно. но этот вопрос не имеет отношения к демонтажу монохери. херь надо демонтировать в любом случае. ну, или переводить на уровень дотаций, хотя бы в пару раз превышающий дотации единичного маршрута мгт (то есть снизить дотации хери раз этак в сто. но даже это нереально, потому что тогда просто никто ездить не будет). а связь - если получится, то очень хорошо (хотя, конечно, тоже - смотря какой ценой). не получится - ну да, плохо, но не смертельно. ну это да. этот фактор, конечно, учитывать надо. но на всякий чих не наздравствуешься. от чего?

а что, у нас такой офигительный поток от одной конечной монорельса до другой? обычно люди всё-таки до ближайшего метро едут. соответственно, проезжают не более половины трассы.

длина всей трассы монохрени равна четырём с половиной километрам. это расстояние проходится пешком за 45 минут. и как это люди в коровине, скажем, живут, ума не приложу... видимо, их в дождь-снег-гололёд вертолётами вывозят. ну выступите. желательно куда-нить подальше я не осведомлён о том, что делает собянин по ночам. но выкидывать на транспорт, эквивалентный одному автобусному маршруту, под два миллиарда рублей в год - это неописуемая бесхозяйственность. за одно это лужка гнать можно было. вот-вот. да, это может быть дольше, чем на хрени. но, повторю, это из серии "у кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий". ммм... разве прекратил? по моему, он их просто объединил с дотациями на метро. или я ошибаюсь?

а я вижу принципиальную. которые будут стоять в пробках. соответственно, никто никуда не уедет. а от любой точки хрени до метро можно даже пешком дойти за 30-40 минут. так что таки не передёргивай. ну да, а я вот тоже житель москвы (по крайней мере, прописан тут). хочу беспересадочную электричку раз в полчаса от улицы молдагуловой до химфака университета. что я, не житель москвы? да, я утрирую. просто во всём меру знать надо. я не возражаю против замены - если она получится. я просто говорю, что хрень есть большое зло, от которого надо избавляться независимо ни от чего. вот, скажем, разболелся у тебя зуб. причём сильно - ни спать, ни есть нельзя. пошёл ты к врачу, он говорит - надо рвать. ты будешь ждать, пока тебе сразу протез за бесплатно вместо этого зуба поставят, или таки согласишься удалять просто так?

вот передёргивать не надо. когда не было электричек, люди работали там, где они живут - они знали, что в ином случае на работу они доехать не смогут . а если сейчас единовременно отменить электрички, сотни тысяч людей (а то и миллионы) физически не смогут попасть на работу. а если снести хрень - ну, может, паре-тройке-пятёрке тысяч человек придётся спать на полчаса меньше. разницу видишь? кстати, а почему не ожидал? я самого начала говорил, что хрень есть большое зло, и чем раньше её не станет - тем лучше.

понимаешь, если жалко - плати. и лично я не вижу реальной необходимости в пассажирском сообщении между янисъярви и лодейным полем. другое дело - лендеры и боровой с юшкозером, оттуда просто нельзя выбраться по-другому. нет, это-то да. в данный момент к пассажирам хрени я претензий не имею - за них платит бюджет. я просто к тому, что эту халяву пора прекращать. а жалобщиков слать по известному адресу. так и ради бога, я ж только за вот-вот. и никто не умер. ну это да, но, насколько я знаю, это не автобус, а вахтовка на базе "урала". оно и понятно - дорога там такая, что ничего другое там просто не проедет (я по той дорогек пешком ходил. точнее, вдоль этой дороги - по дороге пройти было нельзя). но вот каково в этой вахтовке ехать и насколько там вероятно в процессе езды покалечиться - тоже вопрос интересный. против этого я тоже не возражаю. но альтернатива должна быть разумной. если в качестве альтернативы предложать возить людей вертолётами - то ну её нахрен, такую альтернативу.

илья, ты меня тоже извини - но масштабы несопоставимы. если приспичит - то при езде на метро (даже с тем, чтобы добраться до ближайшего метро) ты потеряешь максимум полчаса. а из какой-нить головановой дачи в окружающий мир вообще хрен попадёшь. ну, разве если только 30 км. пешком по болотам. потому давай это не смешивать. это называется - у кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий.

псевдобабушки и лазающие - не халявщики, а воры. это интересная мысль. можно обсудить ну нет - значит, нет. это не единственное место, где её нет. альтернатива, провозная способность которой равна одному автобусному маршруту, и которая требует миллиардных дотаций в год, существовать не имеет права. это да.

аесли он платит 10% за проезд - он, конечно, уже не халявщик, ога. объём дотаций мгт, в котором около тысячи маршрутов, всего в несколько раз больше, чем объём дотаций хрени, которая эквивалентна одному маршруту. я и говорю - давайте на хрень будем выделять один процент от дотаций мгт, и ни у кого претензий не будет. только вот тогда стоимость одной поездки будет минимум 150 рублей, а то и больше. готовы? если да, то возражений нет, пусть хрень продолжает ездить. если не готовы - то хрень надо сносить. нефиг за счёт других кататься никто никому ничего не должен. когда будете платить за хрень по две сотни за маршрут - тогда и будете говорить, что хрень вам должны оставить. а до тех пор - извините, но вариться вам в общем котле придётся.

нет. он халявщик, жирующий за счёт других пассажиров. вот если бы уровень дотаций хрени был хотя бы раза в два выше таковой для того же мгт (т.е. если бы билет стоил рублей 100-150 за одну поездку) - тогда бы ещё ладно. а так - уж извините.

вот с этим согласен. особенно, что карфаген должен быть разрушен. остальное - по возможности.

для понту, да. сволочи всё, что запланировано - будет украдено, это вы не сомневайтесь. а речь о том, что останется, после того, как заплнированное будет украдено. и вот тут миллиард-другой в год совсем не помешает (тому же мгт, или мосметро).

ага. от меня оно было обеспечено лужкову - за то, что эту херь построил и поддерживал. и будет обеспечено собянину, если он её не снесёт. так что мы друг друга компенсируем да. потому что, повторю, кидать в топку миллиарды рублей налогоплательщиков для того, чтобы поддерживать маршрут, равный автобусному - это верх бесхозяйственности. нет, я не против, если сумеют пустить что-то дублирующее. я вполне даже за. но, во-первых, смотря какой ценой. если там будут строить какую-нить линию струнного транспорта или возить народ на баллистических ракетах - то я против. во-вторых, карфаген должен быть разрушен херь надо снести в любом случае. фтопку такой престиж. аналогично. для понту содержите его сами. если собянин установит на хрень самоокупаемый тариф (рублей 300 за поездку) - вот тогда и катайтесь на нём хоть до посинения. а сейчас мне, как налогоплательщику, совершенно не нравится, что мои деньги тратят на всякую херотень. причём нахаляву, более 90% стоимости поездки оплачено из бюджета - т.е. в том числе и из моего кармана. а мне это нахер не надо. кого как. лично я ему буду глубоко благодарен, если он таки наберётся решимости и снесёт эту херь.