Метрокутила

Сегодня... то есть, уже вчера, слёту заскочил в автобус через вторые двери, и отметил транспортную карту через второй валидатор, выяснилось удивительное: второй (и, видимо - третий) валидатор сразу, при входе, снимает полную стоимость поездки. Валидатор выдаёт "поездка оплачена", и пишет полную сумму по маршруту. Мне-то пофиг: я ехал от и до, но это следует учесть всем, кто заскакивает во вторые двери, а потом, при выходе, снова прикладывает транспортную карту, а потом пишет на vk.com/strelkacard гневные посты про "двойное списание". И вопрос к организаторам этой системы, почему те не могут чётко и ясно объяснить публике, что если валидатор пишет "поездка оплачена", то второй раз прикладывать уже совсем не нужно, и что отмечает на вход, ещё без окончательного подсчёта оплаты, только первый валидатор ? Да, и разрешить отметку на вход стоило бы всё-же всем валидаторам, потому что иначе мы имеем ухудшенную (совершенно точно - для водителя, которому приходится всех обилечивать) вариант московского турникета, а ведь могло бы быть совсем всё иначе, и Москва бы внедрила у себя и СОБОП-АСКП, и ЕТК, ибо преимущества очевидны: и на порядок более дешёвые валидаторы (точнее - оконечные датчики одного валидатора установленного у водителя), и локальная сеть масштабируемая едва ли не на любое количество валидаторов в салоне, и возможность дифференцированных, зоновых, тарифов. Конечно, они пишут, что обязательно надо проходить только в первую дверь, но, во-первых, не пишут почему, а во-вторых, это предупреждение надо ещё найти... Да и правильно понять тоже.

Объявлений нет. расписание тоже на месте, расстраиваться рано. На маршруте м4 иногда появляется (например, когда есть какие-то проблемы с контактной сетью) подмена в виде автобуса с маршрутным указателем №62, и, кажется, видел и 84

Сайт газеты "Наше Москворечье-Сабурово":

@Snark, а это и называется отсутствием демонтажа: палки так же легко устанавливаются как и снимаются.

Если это про новый валидатор, то денежки (или поездки) он и в "подвисшем" состоянии, видимо, продолжает списывать: когда в 144, раз приложил - без реакции, второй, третий... Потом оказалось, что списалось 4 или 5 поездок, но я никуда претензии не выдвигал: я тогда приболел, и сколько-то там поездок всё равно не успевал отъездить. В моем случае, турникет, видимо, был разблокирован (тут где-то выше говорили о такой возможности), словом, так и есть: ехали и дальше с подвисшим экранчиком. Но, конечно, в таких ситуациях не мешало бы лишний раз провериться: прошла ли оплата, и "синяя кнопка" (если не помнить баланса) здесь не поможет: она показывает только баланс, но не текущую поездку.

А кто, собственно, потенциально, ещё сможет участвовать в торгах ? Штрих-М ?

Сайт troika.mos.ru закрывается: Так что не будет ни личного кабинета, ни персонификации... Ну, разве только в госуслугах, возможно

Не успели новые комбикарты подмосковного выпуска выйти в продажу, как их продажи приостановлены "по техническим причинам", как пишут в кассах на вокзалах, говорят из-за каких-то проблем со связью. Похоже, что и обычные Стрелки тоже приостановлены в продаже. По крайней мере, мне не удалось вчера купить ни ту, ни другую.

Логичнее было бы распечатывать и номер карты водителя, которым тот разблокировал валидатор, и выход на маршрут. Это сейчас, когда в салоне только два валидатора, и то, иногда, слышал, возникают споры типа "вы во вторую дверь входили", а когда их будет минимум четыре, что контролёры будут делать ?

Я смотрю, на карте написано "баланс 0". Это что, она теперь без зарядки продается, за 80 рублей? Или это что-то другое означает? Хотел бы себя поправить: эта наклейка у обменных карт, для обмена взамен неисправных, потому и баланс нулевой, что баланс с неисправной карты перенесут на выданную взамен только через 10 дней. Кстати, теперь именно такие карты (без контактной площадки и магнитной полосы) продаются уже везде. Так же, на этой, неделе поступил в продажу новый тираж подмосковного варианта Стрелка-Тройка, дизайн немного отличается: размером цифр на штрихкоде, положением лошадок, которые переехали сверху вниз и текстом на троечной половине реверса. В связи с чем, коллекционеры массово скупают, но, думаю, совершенно напрасно: скоро все насытятся, и эти карты можно будет купить совершенно спокойно.

...но не будет ясно сколько реально по билету ездили. Когда исследовали пассажиропотоки в метро в 1997, на входе давали такие билетики, которые надо было на выходе сдать. Одна из основных мотиваций внедрения АСОП/АСКП и было именно желание иметь наиболее полную картину перемещений пассажиров, какие станции/остановки наиболее востробованные, какие билеты при этом используются. Ну, так и Москва, если и не лидер, то занимает достойное место по скученности и тесноте жизни. А другим городам пока хватает кондукторских отрывных билетиков. По идее, АСКП должна была помочь оперативно реагировать на невывозы, не получилось... Ну, к примеру, некто покупая билет на поездку из зоны 1, в зону 3, известно какие компании/парки/маршруты работают в зоне 1, и какие из них работают и в 3 зоне. Отсюда и образуются расчёты по выполненной работе по перевозке со стороны городских властей с частными парками. Как результат: город имеет работающий транспорт, заинтересованный в перевозках, перевозчики - свои деньги, а пассажиры - бумажный безлимитный, который необязательно отмечать, плюс отсутствие сабботажа в виде "полупризрачных" или просто "призрачных" маршрутов. Москва слишком большой город, чтобы не иметь тарифных зон. А с Новой Москвой всё стало гораздо-гораздо хуже...

Потому что безлимитные платные социалки по моему мнению - не имеют смысла. менять шило на мыло... Ни подсчёта пассажиров, ни выгоды. А лимитрированные льготные на 20-40-60 поездок вводить только потому, что отдельным безлимитчикам не хотелось подходить к валидаторам, как-то некрасиво, не находите ? Только есть ещё Новая Москва. И если взять тот-же 1004 да выставить на открытый конкурс, где объявить обязанность возить до Каменки за 55 рублей, то вряд-ли кто-то из частников, захочет взять такой маршрут ?

Ну, фактически, это то же самое, о чём я сказал выше, только зеркально наоборот: частник в роли пострадавшего, это только лишь означает что "модель по госконтракту", не сможет развиться во что-то отличное от того, что мы имели, имеем, и, видимо, будем иметь... То есть скрытую приватизацию мосгортранса, при неизменности подходов к управлению транспортом

А почему в Москве, в отличие от Европы, так и не смогли "родить" дифференцированную от расстояния и экспрессности тарифную систему ? Видимо, по той же самой причине, по которой "за бугром", "бумажные безлимитные билеты" работают либо только на определённых зонах, либо транспортных системах, обслуживающих эти зоны.

Ещё раз: отмечать нужно не только социалки: вот вы со своим безлимитным садитесь в маршрутку, стало быть какая часть денег от мосгортранса уходит к частному перевозчику (сейчас не будем разбираться как именно оплачивается работа по госконтракту: по числу, или пробегу), потом садитесь в городской автобус, и уже не отмечаете билет, потому что "безлимитный", а подходить к валидатору так не хочется... Получается двойной плюс частнику и такой же жирный минус муниципальному транспорту. Если уж говорить о "монетизации социалок", то тогда надо быть последовательным до конца, и призывать "монетизировать", убирая и обычные безлимитные проездные из тарифного меню, вослед за "монетизированными" безлимитными социалками...

Даже в Таллине валидаторы (да и контролёры) никуда не делись, так что здесь сэкономить не удастся. Интерес пассажира - в том, чтобы ждать автобус-трамвай-троллейбус не полчаса, а минут десять максимум, и ехать не в душегубке, и не в толчее, а в относительно свободном салоне, и способ оплаты имеет к этому достаточно прямое отношение, и скоростью прохода, и информацией о валидациях, свидетельствующей, к примеру, о недостатке подвижного состава на линии. Дело за управлением. Что-то мне говорит что очень велики шансы того, что "электробусы" в Москве так и останутся дорогой и невостребованной игрушкой...

Потому что придётся переделывать весь внутрисалонный комплект АСКП. В Питере, валидаторы, являют собой внешними интерфейсами, не более: билеты валидирует бортовой компьютер, а "оранжевая коробочка" лишь выполняет его волю, принимать ли оплату проезда или нет. Питерский бортовой компьютер соединён с WiFi/GPS, поэтому не нуждается в физическом снятии при снятии/заливки служебной информации. В Москве же валидаторы - самодостаточные устройства, не сетвые к тому же, потому и дороже, потому и приходится их снимать: лишний геморрой водителям при сдаче смены, не только для заливки-выгрузки данных, но и, банально, сохранности самих приборов ради. В Питере можно этих рыжих коробочек поставить столько, сколько может поддерживать бортовой компьютер, в Москве - столько, сколько потянет бюджет

Это правда. Но и на Калужской на 363 идут далеко не все, несмотря на то, что 363, чаще всего, приходят автобусы меньшей вместимости, но туда всегда можной войти (во всяком случае, не помню, чтобы туда не смог зайти), в отличие, о тех же 224 и 163 (именно в часы пик). Как кому, но мне 363 кажется вполне оптимальным.

@art_b, вряд-ли. На 363 хоть и ходят чаще Лиазы 4292.60, но ходят довольно регулярно. К тому же основная масса народа от Калужской, в основном, выходит на остановке Обручева, д.15, а 363 прежде поворачивает на Новаторов. Достаточно, действительно, прокачать гармошками 224, не снижая выход прочих маршрутов, и, думаю, на Калужской станет лучше.

А на 818 один ходил, уже не ходит ?

Вот, кстати, прошу прощения за ламерский вопрос. Исходное: ТПУ "Планерное", там есть не один проход на первом этаже, как минимум, два, но ведут на одну платформу, могу ли я путать проходы, садясь на автобус соседнего, и что потом увидят контролёры, валидатор-то остался на ТПУ, а не на автобусе ?

"Новая Москва" - демонстрирует что надо ...Но должно же, когда-то, появится готовое системное решение мультизонной оплаты проезда, желательно предельно унифицированное вне зависимости от региона использования. А единая система оплаты может появится и естественно, сама-собой, если в этой СОБОП-АСКП будут приниматься, к примеру, PayPass и.т.п.

А зря: без валидатора надеяться на появление единой системы оплаты Москвы и области, хоть когда-нибудь, хоть в отдалённой перспективе - бессмысленно. При том, что идея, лежащая в основе СОБОП - очень недурна, вопрос только, почему у нас могут придумать хорошее, но не довести до ума... Да и МГТ рано или поздно задумается о разработке некоей зональной системы оплаты, и тогда такие эксперименты могут начаться и на москвичах, вместо того, чтобы сообща разработать и довести до ума уже тестируемую систему.

Я тоже сторонник версии саботажа