Charles

А я вижу проблемы и при этом далеко не каждый день даже езжу в последние года полтора.

Да, проблема на ряде линий, в том числе на Замоскворецкой. Предлагаю на Театральную или Новокузнецкую в будни примерно в 18:30 приехать. У меня нет трагедии, что я еду стоя. Более того, если я еду менее 20-25 минут на одной линии, то я и не сяду если осталось только несколько свободных мест, т.к. они кому то могут оказаться важнее. В М2024 я пока также садился при 4 поездках.

Нет, не плохо, но общая вместимость и более широкие двери важнее. Не в часы пик если мне это надо я почти всегда на ЗЛ сажусь в вагоне. И в М2024 мне место находится, с прошлого понедельника 4 раза уже проехал на этом поезде.

Таких людей больше. Причем тут 1-2 часа? У человека может быть разъездная работа, он может как турист приехать в город или просто обычный горожанин может поехать гулять по городу на много часов. Туристу, как у телефона меньше 10% становится, то сразу в отель ехать, а горожанину сразу домой? Нет никакой связи. Тарифы каждый год растут многие годы. А по ТКЛ, БКЛ, обычной Кольцевой и т.д. ходят? У многих номерных на ЗЛ в достаточно обозримом будущем ресурс уже подходит. А зачем их считать? Тут прямо клуб любителей занять свободное место.

Почему это? Кому нужно море, то горы, озера и т.п. не вариант. По воздуху от Челябинска до Горно-Алтайска на 400 с небольшим примерно км ближе чем Сочи, при этом в Сочи улететь можно и летом даже вариантов нормально, а вот в ту сторону не так просто, есть рейсы только в Новосибирск. Даже из Самары в Сочи если на конец июня прямо сейчас покупать авиабилет, то от 13,5 тыс в одну сторону без багажа. В том и дело. Мы тут говорим про регионы и связь между регионами, а никак добраться из Москвы в Сочи, Хабаровск или Уфу. Понятно, что из Москвы множество вариантов есть, цены ниже, т.к. конкуренция, экономическая активность выше как и платежеспособность.

Причем тут Москва? Из условного Челябинска в Сочи в одну сторону от 9 тыс рублей, в сезон - от 15 тыс при средней зарплате в Челябинске в районе 56 тыс.

Чего сравнивать нынешнее время и 70-е годы к примеру? Тогда скорости на ж/д были ниже, сами автомобили/автобусы ездили медленнее, да и в целом машин было меньше у жителей страны, сеть автодорог была хуже. Поэтому авиация и играла большую роль тогда. Плюс авиабилеты были более доступные при пересчете их стоимости на средние зарплаты. И сколько таких людей живут в Казани, Самаре и их окрестностях? Хочется цифры примерные узнать. Или зачем туристу из условного Сыктывкара нужно из Казани в Самару не на круизном судне пойти, а именно на регулярном? Еще раз. Паром данный был по сути круизом, а также возможностью переместить автомобиль без стояния на границе. Если мне память не изменяет, то автобус ехал между городами более 7 часов, даже наверное ближе к 8, а паром 12 или 13 часов шел, при этом пассажир парома мог, помимо сна в кровати нормальной, гулять по нему, сходить в казино, посмотреть концерт, выпить в баре, купить что то в местном duty free и т.д. А на своем автомобиле путь в пиковые периоды из-за очереди на границе мог и более 8 часов занимать. Плюс при открытых границах общее число желающих съездить из Петербурга в Хельсинки будет больше, чем число туристов и деловых поездок и Казани в Самару.

В США другие зарплаты и другой уровень жизни, там люди предпочитают не сидеть на месте, а постоянно куда то перемещаться. При населении страны в 2,3 раза больше России и меньшей по площади территории, внутри страны летают там примерно в 7 раз больше, чем у нас. У нас статистика была, что многие жители регионов (не помню процентов), не считая Москву и ряд других миллионников, за свою жизнь свой регион не покидают. Поэтому вырастет уровень жизни в целом по стране, то и летать/ездить будут еще чаще. Ну и конечно инфраструктуру надо улучшать. А кто мешает властям автобан построить между двумя этими крупными приволжскими городами или прямую ж/д линию, а также создать условия, чтобы бизнес ставил на линию современные автобусы большие? Наверное отсутствие средств в бюджете мешает. Что касается авиации, то аэропорты в Самаре и Казани относительно нормальные, отсутствие хотя бы ежедневного рейса между этими двумя городами связано, скорее всего, с тем, что люди предпочитают автобусы. А если так, то авиакомпании себе в убыток должны работать, предлагая билеты за низкую цену, чтобы поток себе забрать? Я уже писал, что если есть хороший спрос где то, то авиакомпании быстро придут на это место. И в целом на расстоянии 300 км при наличии дороги прямой между городами среднемагистральный самолет эксплуатировать не выгодно. Тут должно что то на 50-70 мест летать и несколько раз в день. При этом у ЮВТ аэро как раз есть CRJ-200 на 50 мест, но видимо они в этом маршруте, чтобы не 2-3 раза в неделю летать, а хотя бы каждый день, не видят большой перспективы или им что то или кто то мешает. Откуда такие предположения, что люди за 7-10 тыс в одну сторону пойдут на теплоходе, а не поедут за 5 часов на автобусе или своей машине? Конечно кто то может и отправится в путь таким образом, но сколько таких людей будет на каждом рейсе в течение всей навигации, чтобы владельцу большого теплохода было выгодно его держать на линии?

Я писал письмо в дептранс по поводу продления м79 до Автозаводской. Они ответили, что идея хорошая и они будут думать об этом при возможных изменениях маршрутной сети в Даниловском районе в ближайшие годы.

Это вопрос к властям Татарстана и Самарской области, которые допускают данных перевозчиков к работе. Да и в целом вопрос к состоянию данного бизнеса и экономике. Хотя я лично даже не представляю какие там автобусы на этом направлении. ЮВТ Аэро с апреля 3 раза в неделю вроде как, а Utair судя по всему прекращает полеты. Но тут будет спрос - будут и рейсы. Авиакомпании - это бизнес и если маршрут не субсидируется властями, то летать или нет и сколько раз летать - зависит только от спроса. Видимо всех устраивают автобусы между этими городами. В США большая потребность у людей передвигаться между городами, более высокий уровень жизни, а соответственно они чаще летают к друзьям, родственникам, просто на пару дней отдохнуть и т.п., а также низкое развитие ж/д. Там есть авиарейсы между городами, расстояние между которыми и 200 км и зачастую может быть на таком маршруте 10 рейсов в день и пустые они не летают. Между Самарой и Казанью по воздуху примерно 300 км, для авиарейсов (если не брать острова и труднодоступные районы) это короткое расстояние, на котором на себя поезд должен брать инициативу по перевозкам. Кому нужен? Автобус в одну сторону вроде как от 1500 до 1800 рублей и в районе 5 часов в пути, теплоход должен преодолеть расстояние более 400 км при скорости не более 25 км/ч, при этом пройдя еще 2 шлюза в Тольятти. А также наверняка он будет швартоваться по пути хотя бы в Ульяновске и Тольятти, а соответственно это еще больше увеличит время. Если круизодень стоит при двухместном размещении в среднем от 7-8 тыс на человека, то даже если убрать отсюда питание, экскурсии и анимацию, то дешевле 4,5 тыс. вряд ли данный маршрут будет стоить на человека и это при двухместном размещении, если же он один будет в двухместной каюте, то это увеличивает цену. Или надо продавать просто посадку, чтобы пассажир ночевал в баре теплохода или на солнечной палубе на лежаке?

Чтобы было регулярное нужен спрос постоянный с начала мая до хотя бы октября. И чтобы загрузка теплохода регулярного была все время хотя бы не ниже 70%. Поэтому и вопрос, откуда взяться постоянному спросу на долгий и дорогой транспорт между городами если есть железная дорога, автобусы, автомобили, автобусные туры для туристов? И чтобы это было на регулярной основе, то откуда и куда теплоход должен ходить и сколько их должно быть на линии всего? Из Казани в Самару есть автобусы, время в пути в районе 5 часов, есть и самолет с чистым временем полета около 40 минут. Если нужен короткий круиз на 3 дня, то 9 июня туда-обратно Панферов, 6 июня - Достоевский. Из Казани в эти дни есть круизы туда-обратно с большей продолжительностью по другим направлениям.

Кинешма такой крупный город? Кострома и Кинешма даже в разных регионах находятся. И вряд ли в них, а также в Ярославле, Плёсе, Тутаеве найдутся люди, которые готовы будут регулярно загружать на 210 и более мест теплоход, при этом тратя на дорогу в 2-4 раза больше времени, заплатив при этом во столько же раз больше средств. Турист, который между городами сам по себе путешествует, также при возможности выберет более быстрый транспорт, т.к. за время поездки хочется посетить как можно больше мест. И получается кто тогда будет путешествовать? И самое главное кто все это оплачивать будет? Бизнес не будет полупустые теплоходы гонять, а у региональных властей денег на дотации нет. А если жителю условной Костромы вдруг захотелось в круиз отправиться, то он купит его с отправлением из Ярославля, Москвы или Нижнего Новгорода.

И кто бы на этом регулярном маршруте путешествовал? Я не могу представить себе человека, кто из Костромы до Кинешмы пойдет около 5 часов на теплоходе обычном вместо 1,5 часа на машине или 3 часа на автобусе. Причем теплоход никак не может без питания даже стоить дешевле автобуса. Единицы наверное отправятся, кто хочет потратить больше, но при этом отдохнуть немного. И круизы не пустуют за исключением низкого сезона, когда загрузка в том числе акциями обеспечивается. Так зачем владельцу судна нужно снимать теплоход с круизов и ставить на регулярный маршрут с непонятной загрузкой? Причем у Водохода есть два судна, на которые по ходу их движения можно купить путешествие из любого города в другой любой. Паром Петербург - Хельсинки компании ST.PETER LINE (потом MOBY SP) был по сути мини-круизом на ночь для тех, кто хотел выспаться в каюте, вечером развлечься на борту, пообщаться в большой компании с кем то. К тому же это паром был, а соответственно можно было автомобиль свой перевести вместо стояния на границе и в целом пути между городами за рулем. У меня нет статистики, но очень многие брали его как круиз Петербург - Хельсинки - Петербург, за время стоянки в финской столице успевали что то купить или просто погулять по городу. Был еще маршрут Петербург - Хельсинки - Стокгольм - Таллин - Петербург, это по сути и был круизный маршрут на пароме, там даже экскурсии на борту предлагали отдельно купить. Определенный процент использовали этот маршрут также для перевозки автомобиля своего.

А что за текущие реалии, в которых срочно массе пассажиров нужно перемещаться вдоль той же Волги на теплоходах? И можно еще понять, если там запустить Метеоры, но зачем там нужен для транспортных целей трех-четырех палубный туристический теплоход? На теплоходе большом? Кому это надо? Если там будет скоростное судно, то может какие то пассажиры и найдутся, особенно в летний период, кто не хочет на машине и такси полтора часа ехать.

Если стоянка целый день, например, в Ярославле или на Валааме, то после завтрака первая экскурсия, потом обед на борту, потом или вторая экскурсия включенная или вторая уже за деньги, в этом случае тогда или за доплату туда или свободное время. Никто не мешает на экскурсию не ехать, а пойти гулять, подойдя на борт для обеда или проигнорировать его, перекусив за свои деньги в городе. У меня один раз такое было, что гулял по городу, пришел на борт через час примерно после уже окончания обеда, а заказанные мной блюда ждали в ресторане и меня в одиночестве накормили. Это если стоянка целый световой день в городе. А так, по большей части или теплоход утром придет в город, часа 4 стоянка, отправление и обед на борту, потом спустя 2-3 часа стоянка в другом городе может быть до ужина или он уже идет в другой пункт до следующего утра. Или утром в пути теплоход, к обеду он куда то встает, обед на борту и начало экскурсионной программы. Когда долгие экскурсии, то сухой паек выдают или обед на месте в кафе включенный уже. Сауны есть, но за деньги, и не сказать, что таких теплоходов много, но достаточно. Бассейн очень мало где есть, да и размеры их несерьезные.

Расписание так составлено большей части круизов, что в светлое время суток стоянка в городах. Чтобы теплоход целый день шел вообще без остановки не так и часто, а многие круизы из Москвы в условную Кинешму и обратно и вовсе стараются делать так, чтобы в пути теплоход находился только до 8 утра и после 8 вечера и днем переходы на 2-3 часа. Хотя в таких маршрутах романтики круиза как раз особо и нет. В плохую погоду, да и вообще почти все свободное время по ходу движения, на борту различные активности проводятся. К тому же если это не дождь с сильным ветром боковым, то на палубах открытых он не мешает почти никак, за исключением солнечной. А нравится или нет речные круизы - это дело уже каждого.

Я об этом и написал, что если не придираться. Нравится Красин как теплоход, команда там, но к питанию я достаточно придирчив, поэтому во время отдыха хочется более разнообразного, чем то, что там предлагают, хотя на 3-4 дня можно и стерпеть. :) Да, но не такое частое явление как было ранее. На 92-016 (хотел кстати сноску в ответе выше про них написать, но в итоге удалил) и полной загрузке питание в 2 смены это обычное явление. Но в целом все же 2 смены это не массовое явление в последние годы. В прошлом году дважды на Пушкине водоходовском (обожаю этот теплоход и его команду). До этого круизы на многих теплоходах были: Коротков, Жуков, Радищев, Чернышевский, Есенин, Булгаков, Красин, Суриков, Карамзин. На этот год пока ничего не куплено, в раздумьях нахожусь все еще. Но очень хочу попасть на Чехова, может акция будет ближе к круизу в мае или сентябре.

С питанием у нас давно уже все по-другому. Видимо у тебя очень старые воспоминания. На теплоходах класса Премиум питание и вовсе ресторанного типа или близкое к нему и это все включено в стоимость. На тех же теплоходах лоукост Мостурфлота питание попроще, но если нет придирок к нему, то голодным сложно остаться. Питание в 2 смены сейчас не сказать, что частое явление. Днем в круизе в основном стоянки в городах, а соответственно экскурсии или свободное время. Вечером концертная программа, на многих теплоходах кстати неплохого уровня. В остальное время мастер-классы, викторины, концерты на фортепиано, гитаре, пение романсов, чтение стихов и т.п. Но самое главное в нормальную погоду ты сидишь на открытой палубе и отдыхаешь от городской суеты, любуясь видами.

Кормят на борту очень хорошо по большей части и питание уже включено в стоимость, если не выбран теплоход лоукост и при бронировании не оплачено питание на нем. Я стараюсь 2 раза в навигацию ходить и проблем с питанием не испытывал. Часто те же шоколадки, которые до посадки покупаешь чтобы с чаем выпить на борту, остаются или вообще нетронутыми или половина остается к концу круиза. Потому что сил есть что то ещё нет. Поэтому потребности в продуктах на берегу нет. Алкоголь мне особо не нужен, чтобы на берегу бегать его покупать, цены в барах на него на борту вполне приемлемые если что. Ну а кто бутылками пьет, тот найдет где купить. Развлечений на борту также хватает, чтобы не скучать.

Это какой то оффтоп уже и домыслы.

Весь смысл причала там это привлечение доптуристов на инфраструктуру Завидово. Все это делается на деньги Васта Дискавери. Дубна тут вообще не причем. Вряд ли туристы с теплоходов, которые там делают стоянку, попрутся специально на экскурсию в Завидово оттуда даже при наличии моста, а если теплоход придет прямо в Завидово, то все равно туристы хотя бы погуляют по их территории, может что купят там. Завидово мало чем отличается от стоянки в тех же Мандрогах по смыслу.

А мы живем как на минном поле и ждем теракты? И при пиковой загруженности поезда ударная волна в любом случае по всему составу не пройдет. И странно это вообще обсуждать. Одно дело возможные пожары, другое дело - взрывы.

В Завидово для круизных теплоходов просто стоянка планируется, а не начальная или конечная часть круиза. Владельцы Завидово таким образом хотят увеличить загрузку всего своего комплекса. Вначале как просто погулять, покупаться, покататься на велосипедах, порыбачить, а позже там планируется крупнейший в европейской части России аквапарк, какой то семейный центр и еще ряд объектов.

Мы не говорим о тех, кто выходит из вагона или идет в толпе и смотрит только в телефон, натыкаясь на других людей. Но для многих телефон это не игры и развлечения, а элемент работы, в том числе и у меня. У меня ненормированный график, мне что то сделать по работе может потребоваться в любой момент времени. И таких людей достаточно. А этих аргументов и не было. Человек утром дома зарядил, уехал на работу или еще куда, телефон при активном использовании разряжается. Что ему делать? Я лично никогда не заряжаю в неизвестных местах, а порты в вагонах ими и являются. У меня всегда в рюкзаке пауэрбанк. Но мы не можем всех заставить тратиться еще и на пауэрбанк, к тому же кто то может забыть зарядить его, забыть дома, на работе и т.д. Я про это писал уже. Не вижу огромного недостатка. В низкие часы загрузки в Москву сесть можно и часто достаточно свободно. А в пиковые периоды общая вместимость важнее. Вы предлагаете везде оставить старый подвижной состав? И в этом случае думаете, что тарифы не изменятся? В чем минус? В попрошайках? Где они? В каждом поезде Москва ходят? Или постоянно в этих поездах пассажиры из одной части состава в другую ходят и каким то образом раздражают? Я вчера ехал на М2024, несколько человек внутри двух вагонов только ходили при подъезде к Царицыно для выхода. Нескольких фанатов, которые ходили и видео снимали, не считаем, скоро у них такой интерес пропадет. Т.е. надо номерные еще лет 20-30 эксплуатировать? Спасибо, но мне как тому, кто живет на ЗЛ, это не надо. Время номерных уходит.

Заранее необязательно совсем (выгода только что за сутки или более дешевле на 25 руб). Я часто покупал в самом уже поезде по дороге в мобильном приложении (турникеты только в Шереметьево аэроэкспрессовские, а билет не на рейс конкретный продается). От поезда до остановки автобуса примерно 8-10 минут пешком, но с чемоданом конечно чуть дольше. После выхода со станции МЦД переходов подземных по дороге не будет.