Иван Садовский

В этом вопросе нам друг друга не понять. Я придерживаюсь принципиальной позиции, что все, что не вписывается в СНиПовские нормативы пешеходной доступности, должно возиться общественным транспортом, без всяких "перебьются и пройдут пешком". Ну и застрянут они в пробке на МКАДе вместе со 101 и 202. И чего? Тем, кто не помещается в поезда в этом самом метро. Если неудачно попасть по времени, после Серпуховской в час пик давка бывает невыносимая. Если удачно - выносимая, но все равно давка. Лично я этим маршрутом собираюсь пользоваться, потому что хочу ездить в человеческих условиях, а не в поездах, забитых в мясо. Тут разница именно в том, что это маршрут, обеспечивающий вывоз избыточных для данной линии метро пассажиров, потому что линия перегружена. Правильно. Только не доведением всех маршрутов до состояния мяса и обрезкой существующих связей по принципу "перебьются и пойдут пешком". А вводом новых маршрутов, увеличением выпуска и т. п. И нормально обследовать перед этим пассажиропотоки, а не "позвоните кто хочет". Согласен, не должны. Но это уже вопрос к составителям расписания ,у которых каждый маршрут работает в вакууме в гордом одиночестве.

Судя по генплану поселения Булатниковское, они собираются возить население к платформе Булатниково. Причем дороги, по которым эти автобусы пойдут, появятся неизвестно когда. Из схемы сложно понять конкретные маршруты, но из Дрожжино маршрут нарисован через Боброво, пересекая Симферопольское шоссе в разных уровнях. А дальше то ли через Жабкино и Измайлово, то ли Через Расторгуево и Булатниково. По такой трассе не нужно согласовывать с Москвой, но я не думаю, что она будет коммерчески привлекательной. Поедет по ней социал с интервалами "чисто чтобы был" и на этом все успокоятся. Ну и по традиции Мособласти, даже если они что-то и согласуют с Москвой, поедет там в основном коммерция на чем-то в лучшем случае спринтерообразном. На БВ можно особо не рассчитывать. З. Ы. В свое время, когда одна моя знакомая-стоматолог работала в Видном и я ездил к ней лечить зубы, а Бутово-парк только начинал строиться, я направлял в Минтранс МО предложение продлить 379 до БДД и внутри Видного, например, по 3 автобусу до МКГЗ, чтобы заодно получить маршрут из города до СТЛ, то в пришедшем ко мне ответе писали про то, что продлить до БДД попробуют, если Москва согласует, а вот по городу не поняли смысла. Судя по тому, что в ответе не упоминалось никаких других планов про Бутово-парк, их и не было.

Так я про это и говорю. Только ездить будут на московских автобусов, поскольку областных, по давней традиции, не появится. Нет, то-то и оно, что это предприятия, которые стоят непосредственно у Кировоградской. "Между шоссе и Кировоградской" - только МРТИ, и проходной со стороны Варшавской у него нет. И из бизнес-центра на шоссе только один корпус выходит. И посередине один находится. А третий непосредственно на Кировоградской стоит. Естественно, он же появился во времена, когда Варшавская ближайшей станцией метро была. И тогда был классическим подвозящим маршрутом до метро. Это потом, по мере застройки промзоны, появились другие потоки. В свое время, в конце 90-х, для меня было откровением наличие потока по 683 с людьми, которые утром от Варшавской ехали, и автобус был аж до начала Подольских Курсантов заполнен весьма прилично. Скажем так: АСМПП потоки не видит вообще, потому что она не может знать, вышел человек на остановке для пересадки, или уже приехал. А человек видит потоки только на тех отрезках маршрутов, которыми сам пользуется. И только в то время, когда ими пользуется.

Так электричка - это еще один вид транспорта ,на который свой билет покупать надо... И вообще электричкой - если Брусавицк, то скорее от Бутово, они вроде не особо довольны были скоростью передвижения до Щербинки на 860 автобусе. Узкая - да. Столбы на панораме тоже вижу, но в свое время кто-то еще неосвещеность упоминал. В общем, факт остается фактом - для движения автобусов по московским нормативам улица непригодна. Да, а рядом с Брусавицком еще строится большой привет от Мортона в виде многоэтажной застройки в деревнях Бутово, Дрожжино и Боброво Булатниковского сельского поселения Ленинского района Московской области. Который тоже будет ездить на автобусах в Брусавицк и Милицейский поселок.

Вот этим и хуже. А это уже ухудшение обслуживания и поездки с пересадкой. Ну так это у нас там всё сейчас так ходит. Ну так с такими интервалами быть и не может. Но Мосгортранс у нас только умеет уменьшать выпуск при падении населенности подвижного состава и всё. Не исследует. Потому что АСМПП может только населенность подвижного состава исследовать на уже существующем маршруте. А пункт назначения и пункт начала поездки при этом остаются неведомыми. На моей памяти было только две попытки чего-то похожего на исследование пассажиропотоков - когда в конце 90-х считали пассажиропотоки в метро и попытку опроса, который этой весной проводился.

Воот. А у нас вдоль всей Варшавки тянутся скопления рабочих мест, от Аннино и, в принципе, до Варшавской. Потому как даже там, где предприятия сдохли, недвижимость их в качестве офисной продолжает пользоваться популярностью. И, если вдоль Кировоградской - "Прибор", НИАТ, МРТИ и два корпуса бизнес-центра за 211 пполиклиникой (да, они пока пустые, но это пока) больше на Кировоградскую улицу ориентированы. Значит, потребность в маршрутах типа 675 существует. Поэтому не надо категорически отвергать нужность подобных маршрутов. Тем более что людям, работающим далеко и попадающим в Чертаново в районе 19-21 сложно судить о востребованности такой связи в районе 17-19 часов, когда у сотрудников этих организаций будут заканчиваться рабочие смены. Насчет Брусавицка - ну так его кроме как к БДД и к Курскому направлению больше привязать-то и не к чему. Когда реконструкцию Варшавки закончат и пустят САС от Добрынинской, по идее, должно стать полегче, хоть альтернатива появится. А 249 со 108 вроде как нельзя продлить в Брусавицк из-за того, что Типографская улица неосвещенная. И с Милицейским поселком и прочими Липками не делают ничего, поскольку в Генплан заносили туда жилую застройку в расчете на то, что лужков договорится про закрытие аэродрома Остафьево, а оного закрытия не случилось, поэтому ничего высотного там строить нельзя. А новых планов, по ходу дела ,до разработки нового генплана можно и не ждать. А так там надо маршрутную сеть пересматривать и в плане вывоза к метро Щербинки, которая бывший город. И благодаря которой эти автобусы так резко пустеют после поворота. Насчет людей, которые замечают воздух в автобусе - это нормальные условия для поездки. Автобусы не должны забиваться в мясо. А если к остановке подъехали два автобуса, а люди штурмуют первый - это уже менталитет, с этим сложно что-то сделать.

Марьинский Парк, оба Бутово, Северный, Кожухово, Куркино, Новопеределкино и т. п. Автобусные и троллейбусные парки, которые никто не строил. После 18 АП строили только троллейбусный парк в Новокосино, мощность которого сожрала ликвидация уличных отстоев у других парков и переселение обездоленных автобусов с разгромленной площадки 4 парка на Ольховской. В том, что после ввода выделенки на Варшавки можно будет вернуть 241 в нормальный вид, потому что те потоки ,ради которых его не грохнули при вводе метро УАЯ, никуда не делись. Просто ее предлагают поломать люди, которые пассажиропотоков сами не исследовали, но при этом считают себя достаточно компетентными, чтобы решать, какие маршруты пассажирам нужны, а какие нет. Особенно когда люди эти сами признаются, что автобус им нужен только до метро доехать. Если перетряхивать маршрутную сеть - нужно нормальное исследование пассажиропотоков. Где конкретный пассажир погрузился в автобус и на какой остановке вышел. И после реконструкции Варшавки и запуска выделенки с САСом. Ну так это по Варшавке и получится.

Без понятия. Когда в свое время его пустили через 3 Дорожный из-за строительства домов в 26 микрорайоне в качестве "компенсации" закольцовки 682 по Газопроводу, думая, что сделано это временно, я долбил Мосгортранс про связь детской поликлиники на Дорожной с северной частью Дорожной и с Подольских Курсантов. И мне писали про связь Бутово с Подольских Курсантов как основное предназначение маршрута. Писем у меня не сохранилось. Это значит, обеспечить равномерные интервалы движения автобусов именно по общей трассе и, исходя из этих интервалов, варьировать отправление с конечной. Понятно, что пробки регулярности движения не способствуют, но принципиальной разницы в отправлении двух маршрутов в полуинтервале с конечной и обеспечении полуинтервала в некой произвольной точке маршрута я не вижу. Вопрос именно в отсутствии желания у Мосгортранса этим заниматься, потому что требуемый объем транспортной работы они обеспечили, а сколько пассажиры будут стоять на морозе, их волнует мало. А один маршрут вместо пяти потом быстро деградирует до таких же интервалов 30 минут на аншлагах в межпик и машины надергают в какие-нибудь другие районы из соображений "пипл перебьется". И в результате опять получим обслуживание районов, специально построенных без инфраструктуры, потому что прибыли она не приноит, а денег на нее жалко, в ущерб старым районам, в которых инфраструктуру строили.

Только там разворот из области в область есть только у Чертановской 28, от 16 микрорайона автобус хорошую петельку делать будет. А так мне эта мысль тоже в голову приходила.

118 - это чтобы он не пытался совершить левый поворот на УАЯ. Никто не обещал, что после реконструкции он там останется. 682 же тоже хотели с Газопровода убрать, просто из-за протестов жителей переиграли. А 668 - не под чертановское население заточен. Хотя социальная функция связи 98 детской поликлиники с ДОрожной и Подольских Курсантов у него есть. Чему в свое время МГТ противился очень сильно. Ну про 643 я уже писал. С "быстро доехать от/до метро" у нас пока проблем нет. Так что без ваших оптимизаций обойдемся. Проблемы только в межпик и в выходные, но это уже позиция МГТ "а в это время никого возить не надо". А пересадки - это действительно ухудшение обслуживания. "Один маршрут, удобный всем" - это тоже теория, причем более утопическая, чем автоматизация составления расписаний. Если расписания составить нормально, то проблем с ожиданием не будет. А стоять на морозе и на ветру или в дождь - это удовольствие только для мазохистов. А почему бы и нет? Вот и оставьте в покеое тех, кому надо не до метро. А почему жители чертанова должны страдать от Вашего желания позаботиться о жителях Марьина без строительства инфраструктуры, которую не построил лужков?

http://www.gazgroup.ru/buyers/autobus/compact/?p=3201 А группа ГАЗ его как автобус малого класса продает... Кстати, вчера вечером пазло на 682 наблюдалось в количестве не менее двух штук.

...ага, и тиражирование истории с нелегальными автовокзалами во дворах...

Именно окрестности. Там же куча ВУЗов, Гидропроект (включая кучу офисов в нём), Алмаз, куча офисов в украденных у Алмаза зданиях (в том числе на бывших технических этажах), всякие архитектурные институты типа ПИ-2. Люди, которым трамвай был бы полезен хотя бы доехать до Щукинской и погрузиться на ТКЛ, там есть.

Вот этого точно не знаю, Мне кажется, что дополнительная связка с окрестностями Пролетарской не повредила бы, хотя с тем, что это не первой необходимости линия, согласен.

Если без разворотного кольца и без соблюдения сниповских нормативов по приближению к жилым домам, то можно запузырить эстакаду по диагонади над строящейся развязкой и дальше по четной стороне Ленинградки. Вроде еще на уровне ОБС говорили про якобы прорабатывавшийся вариант по Усиевича-Красноармейской. Тогда тоже эстакаду над развязкой, только ныряющую налево на Балтийскую. Там можно сделать у Сокола кольцо вокруг квартала как-нибудь по Авиаконструктора Яковлева....

В свое время на тр.ру это обсуждали. Без порнографии - только со строительством нового трамвайного моста на месте старого Даниловского. А как вариант-минимум хотя бы до Автозаводской дотянуть...

Могло и ничего не случиться, просто дернули на подмену автобусы с ближайших конечных, например.

Нет, это ближе к концу 90-х было воссоздано с нуля. Какое-то время в Москве нормального такси не было вообще.

И приватизировали по той же формуле "каждому сотруднику по кусочку предприятия". Поэтому подвижной состав забрали себе бывшие таксисты и перевозки прекратились. А поскольку возобновлять их надо было с нуля, да еще в отсутствие единой диспетчерской службы, то получилось, что сдавать действительно проще было.

Ходил, но недолго. А так - да, большую часть времени его существования с электрички выгружалась большая толпа и плелась через Черусти в сторону станции Уршельского ППЖТ. А Черусти-Рошаль отменили с постройкой нормальной асфальтовой дороги до Черустей и появлением возможности пустить автобус.

Точно знаю, что было, но не помню, когда именно. Может, и до 2010.

Еще раньше они не работали на автомобили юридических лиц. По той же причине - штраф взыскивается с водителя как физического лица, а ГИБДД по своим базам может соотнести машину только с юридическим лицом. Поэтому водители на служебных машинах часто внаглую игнорировали камеры.

По сравнению с имеющимся сейчас - уж точно не увеличится. Снаружи вроде цветографической схемой не предусмотрено. А внутри, да если в темное время суток, да и шрифт будет мелкий, не такой, как сейчас на кузове. Маршруточников заставили на морде писать название перевозчика, а здесь, наоборот, убирают. а какая может быть с ними борьба? только исполнение существующего законодательства. Ну вот хотя бы. Места их массового скопления сейчас общеизвестны. Только я ни разу не видел, чтобы гайцы их гоняли с разметки автобусной остановки, где они внаглую стоят елочкой, да и контрольными закупками явно не балуются, судя по тому, что все по-прежнему стоят на тех же местах. А вообще, смущает то, что информация была только в репортаже с выставки про день рождения такси и в ЖЖ у ШУмского. Почему ДТиРДТИ не хочет вешать это на сайт - лично мне непонятно.

И в результате получим полное отсутствие стимулов бороться за клиента для перевозчиков. Какая разница, если все равно подадут ближайшую машину? А пассажир не сможет однозначно сказать, на чем он не хочет ехать. И запомнить непонравившуюся фирму будет труднее. А лично меня волнует именно исчезновение бомбил и фирм вроде "а мы ни за что не отвечаем, мы просто диспетчерская служба, а все водители у нас ИП". По борьбе с бомбилами подвижек пока никаких, борьба идет только с нормально работающими фирмами. А вместо борьбы с "а мы диспетчерская" город просто взял эту функцию на себя.

И при концепции "единая диспетчерская для всех" ничегол делаться и не будет. Если существующим бомбилам дать лицензии и заставить их купить желтые машины с таксометрами и терминалами для оплаты картой, не изменится почти ничего (ну только машинки посвежее будут), но ДТ будет считать свою задачу выполненной.