Марри

По-моему, и ежу, и ужу ясно, что там просто надо было делать вторые выходы. Но, видимо, великая религия распилианства не позволила потратить на них то, что можно было использовать более благочестивым, с точки зрения этой религии, путём.

Тем временем, вчера около 8 вечера на Славянском бульваре минут 15 не было ни 641, ни 329, потом пришли два 641 с интервалом минуты в две, причём первый набился в мясо во все двери и, с учётом отсутствия валидаторов где-либо, кроме первой двери, провёз бесплатно примерно три четверти пассажиров.

1. Юра, помнится, высказывал идею с подменными водителями. Она в современных условиях нереализуема в принципе? 2. Жива ли ещё станция Тб34 на Кравченко, и если да, то нельзя ли ставить Тб28 на обед укоротами до Кравченко вместо Ленинского проспекта?

У меня однажды была мысль спрыгнуть с платформы на Окружной, чтобы выйти на Сигнальный проезд через технический выход, оставленный для продолжения строительства до сих пор не законченного пассажирского спуска. Потом подумал, что нафиг рисковать как здоровьем, так и кошельком ради экономии 50 метров пути к бывшему 7АП. Практика показала, что правильно сделал - я и А154 к ближайшей остановке на Станционной подошли одновременно.

Московские власти расписались в своём бессилии приучить пассажиров платить за проезд иными мерами, кроме установки рогатин - авось большинство зайцев ленивы и не слишком ловки, да и водители могут видеть манёвры по обходу рогатины. Вот уж воистину - в России знак "кирпич" для эффективной его работы требуется устанавливать на бетонном блоке, лежащем поперёк дороги

@Kanec, до 1990 года был ещё один пример - станция Калининская на Филёвской линии.

Большинство только через полгода сообразит, что такой маршрут вообще существует. В данном случае критерий - не большинство, а то, как поступил бы я сам и другу бы посоветовал. А совет был бы простой: хочешь быстрее - дуй через центр, хочешь с комфортом по красивым местам - садись на кольцо. А то, что большинство спешит и спешить будет, я знаю очень давно, ибо с выхинскими толпами познакомился сильно раньше, чем с психологией

@BeetleJuice, ты хотя бы мои слова не перевирай. Конечно, поставь рядом зебру и подземник - народ бодро пойдёт по зебре. Но кто тебе сказал, что людям свойственно выбирать более безопасные пути? Я сам, как уже упоминал - компромисс между пешеходом и автомобилистом, поэтому в части культуры поведения на дороге не доверяю ни тем, ни другим и считаю, что пешеходам не место там, где ездят машины, и наоборот. А город должен быть и для тех, и для других, а также для велосипедистов и пассажиров ОТ.

Ой, спалился, ну надо же...

Насколько я замечал, там, где реально сдёрнуть машину с частоходящего маршрута на маршрут с уличным расписанием, потратив на это заметно меньше времени, чем проходит от "выбитого" до следующего рейса, закрывают.

Открываю Яндекс-карту метро. Ввожу "Профсоюзная - Бибирево" - 46 минут через центр. Делаю маршрут через МЦК (по частям через Шелепиху) - 22 минуты + 36 минут. 12 минут разницы на такой поездке - это много лишнего времени? На мой вкус - не очень-то, если учесть разницу в комфорте. Меньшинство - они и в метро-то меньшинство составляют. Но если прикинуть по площади тех мест, до которых быстрее добираться с Нижегородской через поездки по МЦК от четверти до половины кольца - получатся обширные сектора на юго-западе, западе (кроме зоны тяготения АПЛ - там через Измайлово быстрее) и севере Москвы. Не так уж мало...

@om2002, а ты посмотри, насколько на этой самой Ленинградке стало меньше пробок после того, как с неё убрали светофоры. Причём, на мой взгляд, реконструировали её кривыми руками через пятую точку - и то хоть какой-то эффект возник. А ведь её можно было бы превратить в образцовую магистраль - с кучей технических штуковин для пешеходов типа траволаторов, инвалидных лифтов etc. Да, я тоже любитель подземных переходов, ибо, будучи примерно 50 на 50 автомобилистом и пешеходом, очень неплохо знаю и тех и других. И предпочитаю в одном объёме пространства их не пересекать - от греха подальше. Но при этом считаю, что город не должен экономить на том, чтобы делать эти переходы удобными для людей. Кстати, вопрос созрел к господам урбанистам. А как вы относитесь к таким эстакадам, как на Хамовническом валу у Спортивной? Никаких лестниц - но и никаких спусков-подъёмов для пешеходов. Может, эстакады - в массы?

Через 200 они и так на многих улицах есть. Взять хотя бы Краснопрудную - светофоры у Ярославского, Красносельской (с зебрами), Гавриковой, бессветофорная зебра у дома 20.А "неотвратимость наказания" и "успокоение трафика" - это примерно из той же серии, что победа над коррупцией и бюрократией. Хотелось бы конечно, но что-то слабо верится, что это реально, пока у власти те, кто сейчас у власти. Вот выравнивание числа полос - хорошая штука, "бутылочных горлышек" по городу хватает. А развязки - ну-ну, снёс один такой...

Если бы можно было сразу в центр привезти - другой разговор. Но системы, аналогичной парижскому RER с пересечением линий в центре, у нас нет и вряд ли скоро будет, поэтому большинство людей с электричек в любом случае пойдёт в метро. То есть, пара километров за ТТК и две остановки от кольца вместо одной для тебя уже составляют критическую разницу. С чего бы? Новые связи - открой карту и посмотри, какие районы соединятся и какие новые маршруты типа "от Люберец до Алтуфьево через ПР и "от Химок до Измайлова через Электрозаводскую" появятся. А старые никуда не денутся, если по хорде пропускать не все электрички, а, скажем, некоторое количество городских ("Химки - Люберцы 1") и с интервалом 30-45 минут что-нибудь в духе "Крюково - 47км" Хм-м, согласен.

@Зеркало, а то, что если ты не очень любишь ходить со скоростью черепахи в плотной толпе, то как-то приятнее её обогнать. Да и поезда метро, на которые большая часть народа с электрички не успела, по степени заполненности нередко отличаются от тех, на которые успела. Впрочем, наш с тобой спор на эту тему не нов. Лично для меня пересадка по Выхину отличается от прочих тем, что позволяет сэкономить время - если я не спешу, а цель - не на Таганском радиусе, я выберу другую пересадку. А если спешу - постараюсь миновать эту как можно быстрее.

@om2002, в Берлине, Париже, Вене, Барселоне... да замени там хотя бы половину водителей, пешеходов и полицейских русскими - власти сами кинутся подземные переходы копать.

@Klessk, ну да, доехать на метро 1-2 остановки от Авиамоторной, Электрозаводской или Рижской до КолЛ или 3-4 остановки до Кремля - развалиться можно. То-то сейчас все пассажиры дружно едут до Казанского вокзала и игнорируют все промежуточные пересадки на метро и МЦК, ага. Да и на вокзалах все дружно ломятся на КолЛ, игнорируя радиусы. Самому не смешно? Кстати, что ты имеешь в виду под "остановками в центре"? Если в ЦАО, так есть направления, которые туда вообще не попадают. А если в пределах Садового кольца - так туда ни одно направление не заходит.

С таких станций, как Нижегородская, Лихоборы, Андроновка, а в перспективе - Коптево, Соколиная Гора и Зорге, по кольцу типичной будет любая поездка - просто в силу удалённости этих станций от метро. МЦК пока что в такое мясо, как метро, не забивается, и, если ехать, скажем, в утренний пик, выгода очевидна - в забитом поезде по КРЛ едешь ровно 5 минут, на кольце не позднее Делового Центра сядешь, а в Отрадное или Алтуфьево потом и вовсе навстречу потоку в пустом поезде. Самое оно для тех, кто предпочитает поверхность подземке и не любит толп в поездах и переходах Именно - если там первым не будешь, есть шанс, что тебя догонит народ со следующей электрички, пока турникеты пройдёшь...

Не забывай, что с открытием МЦК появились прекрасные Лихоборы и Андроновка, ради которых стоило бы ввести всем электричкам остановки по НАТИ и Фрезеру. До МЦК мне самому казалось, что хорда Люберцы - Химки не слишком перспективна, ибо по Электрозаводской нет платформы на 4м пути, а вести на хорду со 2го - это пересекать все главные пути. Теперь же полагаю, что пересадок по НАТИ, ПР, Рижской (если эстакаду с дальних платформ сделают), Электрозаводской (в сторону Люберец), Новой, Фрезеру, Выхину и, в перспективе, Косину для такой хорды с головой хватит.

@Юрий А, да, о таком без карты не знал - Леруа я помню без карты на севере МКАД, в ТЦ "Тройка" около моей работы, в ТЦ "Город" (2 шт.), около пересечения с Каширкой и на Новорязанском шоссе около аутлета. А вот О'Кей как-то прошёл вне зоны моего внимания. Собственно, я сам себя подтвердил. Если пользуешься каким-либо объектом, рядом с которым строится метро, то и о станции, скорее всего, узнаешь задолго до открытия. А вот в обратную сторону не работает - можно знать кучу станций (действующих и строящихся), но не представлять, что там рядом с ними. Наблюдал я ещё вот какое явление. Ряд моих родственников (начиная с жены) и знакомых сами транспортом интересуются только в меру личной необходимости, зато знают, что я им интересуюсь. После открытия МЦК многие из них меня спросили, изменилось ли что-нибудь в плане проезда к объектам, куда они ездят. Вспомнил в том числе и потому, что Ашаны и Леруа (или Оби) фигурировали в списке этих объектов.

Очень или нет, но тот факт, что одно из проектных названий этой станции - "улица Дмитриевского", помню Насколько могу судить, чего-либо уровня ТЦ "Город", чтобы было разрекламировано далеко за пределами района и притягивало бы поток откуда-либо, кроме окрестных домов, не припомню. Моя эрудиция говорит "пас".

Я с этим районом как раз практически не связан. Исходя из общей эрудиции, могу предположить, что эта станция будет где-нибудь неподалёку от пересечения Салтыковской и Дмитриевского. Но там нет такой прекрасной приметы, как путепровод и мегаковырялки около него.

@Юрий А, насчёт этого Ашана - тема особая. До открытия МЦК добираться до него (и до окрестных районов) было настолько погано, что чуть ли не все, кого он так или иначе интересовал, были заранее в курсе, что около него строят станцию (тем более, что мегаковырялки там идут до сих пор, и уже не из-за кольца), и ждали, когда её откроют. По большому счёту, это относится ко всему пасспотоку по Нижегородской. Кстати, у тебя в районе ситуация сходная - не думаю, что много найдётся людей, так или иначе связанных с Кожухово, кто не в курсе строительства Кожуховской линии.

@Chek, как тут уже верно подметили, в машинах тоже сидят люди. Понятно, что для пешеходов идеально, когда нет машин, а для водителей - когда нет пешеходов, но в мегаполисе требуется искать компромиссы. И мне никто так и не объяснил, чем плох в качестве компромисса подземный переход с лифтом, в который можно закатить детскую или инвалидную коляску и не думать о том, что вон в той машине водитель одновременно смотрит телевизор и разговаривает по телефону, а вот этот джип стартанёт с пробуксовкой, как только замигает пешеходный зелёный. Может, ты объяснишь? @Вперёдсмотрящий, всегда будут комфортофилы, для которых ехать куда либо в компании кучи незнакомых людей, а то и - упаси боже! - стоя - уже трагедия. Будут понтомёты, для которых поехать на метро - потеря статуса. Будут те же мамочки, которые общественный транспорт считают (и небезосновательно) рассадником заразы для их драгоценных чад. Будут любители ночного образа жизни (типа меня), которым явно недостаточно имеющегося (сейчас и в перспективе) ночного транспорта. Будут вечно спешащие - эти поедут на ОТ, только если в конкретный момент это быстрее. Будут девушки (и не только), которые боятся криминогенной обстановки по дороге от метро до дома. И ещё много кто будет и сейчас есть, кто уже ездит на машине и собирается это делать и в дальнейшем, независимо от наличия маршруток и зебр. Смиритесь

@BeetleJuice, а я тебя оскорбить и не пытаюсь - так, издеваюсь слегка. Причём издеваюсь не по теме - просто меня забавляет ваше с Чеком упорство в части отстаивания идеальной городской модели, ибо мне плюс-минус понятно, что она - для сознательных и законопослушных водителей и пешеходов, а также для грамотных сотрудников учреждений, управляющих движением. Ни того, ни другого, ни третьего в России в ближайшие годы не ожидается. Зато полно жлобов, готовых подтолкнуть бампером бабку или снести мамашу с коляской на зебре, ибо зелёный уже загорелся, а она сама виновата, что не успела убежать с дороги. Конец оффтопа. @RingEN, лично мне нравится спокойно сидеть, причём не боком вперёд и не имея визави напротив. Поэтому все улучшения - не за счёт количества и компоновки сидячих мест, плз. Разве что ради увеличения количества дверей можно было бы частью сидячки пожертвовать...